نصوص (مرجحة) تعضد نسب حرب الخولاني المجيد

وعليكم السلام . ادعاؤك أنك الحمل الوديع وأني شديد عليك في الأقوال ! هذه طريقتكم انظر كيف أغضبتكم ! تقول أنكم أشداء على بني معد ،وعندما قلنا لك أننا أشداء عليكم ترمي القول علي وتدعي أنك المظلوم ! أَوَ تعرفون الأحاديث النبوية ! وهل تعلم أن السنة رواتها أهلها ( أهل السنة) ! مابال من ينفي العرب عن حقيقتهم واسمهم ومكانهم وتواتر ذلك عنهم ! مابال الدامغة وسب الصحابة ! وقولك " خمس عينات " وأنك حللتها وخرج أغلبها على دم خولان، بمعنى : أن دم خولان بالحجاز !! ولَم نطلب منك أن تحلف بالله العظيم على ذلك ! فقولك كما قول الذين من قبل أقسموا بالله على وجود دم بني هلال ! وقولك : أني أنفي خولان ! ياكم كتب هنا عن خولان وأنهم قليل وياكم كتبت أنهم رجعوا وأُخرجوا من الحجاز ! ولكن لم تراني أم تتعامى عن أقوالي ! اتق الله في العرب وحقيقتها إن كنت تؤمن بالله واليوم والآخر !

آخي الكريم
أنت تتكلم من دافع عصبي لعرق. وأنا أقول بأقوال النسابة المعاصرين من أبناء قبيلة حرب أمثال العلامة حمد الجاسر و الشيخ عاتق البلادي -رحمهم الله- والدكتور فايز البدراني. فهذا لا يضريك في شئ لإنك خزرجي، فأنا أتكلم في نسب قبيلتي حرب الوارده في مجلدات وكتب المؤرخين وأنت تتكلم في نسب الأوس والخزرج، وهذا للأسف تسرع منك. لأن الدكتور قد أفرد موضوع آخر لهذا الأمر.
أنت أخي ضعيف الحجة لذلك تتصور أن القوة في السباب، أما أنا مع النص والحجة. الخروج عن نسق الحوار الهادئ ليس منهجي، هل لديك نص يذكركم في قبيلة الاوس او الخزرج؟ غير الاستدلال بتشابه الاسماء والاماكن. فلو أخذنا بتشابه الأسماء والديار سيقول قائل أن قبيلة حرب في الحجاز هم بقايا حرب ابن امية ولا يوجد نص يثبت ذلك سوى الاسم والديار.

لا تنه عن خلق وتأتى بمثله ... عار عليك إذا فعلت عظيم
أنت تطعن في نسب حرب وتقول اتق الله في العرب!

أما وقد رددنا عليك في نص سنة ٦٠٣ هجري، وسيأخذ القارئ ما يناسبه مني او منك وهو الحكم. أنا لم أتعامى عن أقوالك، ولا أعرفك أصلاً.

أما عن إدعاء المظلومية والضعف، أنا من قبيلة زبيد التي لها نصيب الاسد من الصولات والجولات في الحجاز، فيجب أن تفرق بين الضعف والهوان والاحترام. أما التاريخ فقد كتبه المؤرخين المعاصرون من قبيلة حرب وانت لازلت صبياً تلعب مع الصبية.

وأنا لازلت عند كلامي إذا تواصل معي الاستاذ وائل بهجت لاطلاعه على النتائج التي لدي.

بغض النظر عن الخلاف فموجود حرب في خولان وموجود حرب في مذحج ولو اخذنا العامل الزمني معيار كمثال لتحديد زمن حرب مذحج فهل يعقل انه يدخل في النسب لبجيله مثلا


حرب بن سعد بن سعد بن خولان بن عمرو بن الحاف بن قضاعة بن مالك بن عمرو بن مرة بن زيد بن مالك بن حمير بن سبأ

حرب بن علة بن جلد بن مذحج (مالك) بن أدد بن زيد بن عمرو بن عريب بن زيد بن كهلان بن سبأ

بجيلة هي بنت صعب بن علي بن سعد العشيرة بن مذحج (مالك) بن أدد بن زيد بن عمرو بن عريب بن زيد بن كهلان بن سبأ

الموازي لبجيلة في العمر او اكبر منها او اصغر بسنوات ممكن توصل للعشرات مضر كون بجيلة زوجة انمار ومن ولده افتل بن انمار متزوج عاتكة من ربيعة بن نزار بن معد بن عدنان وهي اخت اكلب بن ربيعة في بني خثعم

هلال بن عامر بن صعصعه بن معاويه بن بكر بن هوازن بن منصور بن عكرمه بن خصفه بن قيس عيلان بن مضر بن نزار بن معد بن عدنان

وهو اخو ربيعة اللي منه ربيعة خثعم على وادي ربيعة يحدون بني ميمون من الجنوب ويحد بني ميمون من الشمال بني هلال وجميعها اودية تصب في وادي رنية اللي عليه العبلاء من ديار باهله اخت بجيلة وبني هلال


نلاقي حرب خولان مقارب لسن حرب مذحج ومقارب لسن بجيلة

مقارب لسن جنب وشمران واكلب وخثعم وبلحارث تقريبا اشبه بالعايشين في زمن واحد اذا صح تسلسل النسب فاعمارهم الزمنية تقترب بشكل تقريبي بين 3000 الى 3030 عام لو تم الربط بين تسلسل نسبهم ومعاصرين لهم مرتبطين باحداث زمنية

جنيبي مثلا موجود وانتسابه لجنب ويسمون انفسهم حلف جنب ويسمون القبائل المحيطه فيهم بحلف جنب

لكن حرب ابو يزيد هل ينسب جنب وبني جنب له مثلما ينسبون لمذحج

فالتجاور موجود في الحجاز وتهامه وما يفصلهم عن بعض اصفار امتار

فهل هم من خولان

او هل هم يختلفون عن حرب خولان

ووش الرابط بينهم وبين هلال وربيعه ابناء عامر بن صعصعه

وهل عامر المجاور لهم هو عامر بن صعصعه

او عامر بن نيام

او عامر اخو عليان وكثير المجاور لهم

او عامر بن حواله بن الهنو بن الازد المجاور له ومنه حواله


....


بنو هلال بن عمر بن جشم بن عوف بن النخع قحطانيون
بنو هلال بن عامر بن ربيعة بن ثعلبة بن سعد بن ضبة عدنانيون
بنو هلال بن ربيعة بن زيد بن عامر بن سعد بن الخزرج بن تميم الله بن النمر بن قاسط عدنانيون.
هلال بن مالك بن قسر البجلي العدناني.


حتى في الخلاف صبها واحقنها سواء موطن النخع في بيشه لاياد بن نزار بن معد بن عدنان ومنهم النخع لو نسب له النخع على الخلاف

هلال بن عمر بن جشم بن عوف بن ( النخع) جسر بن عمرو بن يقدم ابن أفصى بن دعمى بن إياد بن نزار بن معد بن عدنان

او بالخلاف

هلال بن عمر بن جشم بن عوف بن النخع بن عمرو بن علة بن جلد بن مالك ( مذحج) بن أدد

هلال بن عامر بن ربيعة بن ثعلبة بن سعد بن ضبة بن اد بن طابخة بن إلياس بن مضر بن نزار بن معد بن عدنان

هلال بن مالك بن قسر بن عبقر أنمار بن أراش بن عمر بن الغوث بن نبت بن مالك بن زيد بن كهلان بن سبأ

او بالخلاف

هلال بن مالك بن قسر بن عبقر أنمار بن نزار بن معد بن عدنان

هلال بن عامر بن صعصعه بن معاويه بن بكر بن هوازن بن منصور بن عكرمه بن خصفه بن قيس عيلان بن مضر بن نزار بن معد بن عدنان


تلاقي كل هلال لها علاقه في النسب مع بعضها سواء التقائها في مضر سواء هلال بن عامر بن صعصعه او هلال بن عامر بن ربيعة او الالتقاء مع هلال هلال بن عمرو بن جشم في نزار بن معد

او التقاء هلال بن عمرو نخع مذحج او هلال بن مالك بجيله في مذحج ( مالك)


...

زبيد اخو بجيلة

زبيد الاكبر بن صعب بن سعد العشيرة بن مذحج ( مالك)

اخو

بجيلة بنت صعب بن سعد العشيرة بن مذحج ( مالك)

واخوهم

الحكم بن صعب بن سعد العشيرة بن مذحج ( مالك)


...


مما سبق من امثله في بني مالك بجيلة ووجود حرب على وادي اضم

و وجود حرب على وادي قنونا والتشابه مع ال عيسى وال قراد وبني ميمون والرواجح و مجاورة خثعم لبجيلة


وفي احد المسارحة وجود المسارحه وبني الحكم وقريب منهم بني مالك خولان ومنهم ال كثير وال خالد من ضمن المتشابهات على وادي قنونا و وادي ترج

يفترض اعتباره مجرد تشابه حتى ما يتم اخذ التشابه على ان له علاقه في النسب

يا أخ، أبا صالح هداك الله وإياي للحق . لا تضرب المثل على نفسك وتنساها، " اللهم آت نفوسنا تقواها وزكها أنت خير من زَكَّاهَا " _اتهامك لي أني متعصب لعرق ! وكما يشهد الله ثم خلقه أني أتكلم عموما عن العرب ولَم أتعصب لعرق بل لم أنسى أبناء معد وسبأ الذي تنفيهم أَنْتَ تارة ثم تثبتهم تارة ثم تنفيهم تارة أخرى ! ماهذا التناقض ؟
_ أنت تثبت زبيد مذحج وتثبت خولان وتقسم عليها كما الذين اقسموا على الهلالية ! اغلب كلامك يرد بعضه على بعض تلقائيا ، أما نص 306هـ تقصد واقعت قتادة الأدريسي قبل أن تدخل إلى هذاالمنتدى ونحن نخبر الناس عن حدث قتادة الإدريسي الذي أخرج بقية خولان الطائفة الباقين ! وياكم كررنا أن عددهم أقل من مزينة وسليم وغيرهم وياكم كان شاهدنا أشد من شاهدكم علينا والله خير الشاهدين ! كلامك غريب يا أخي هلال ومذحج وخولان كلها في آن واحد وحولها العرب ! هدانا الله للحق الذي ليس عليه خلاف .

جعلوا النواة من خولان واختلفوا بنِسَب خولان بين كهلان وقضاعة وهي خولان قبيلة واحدة !. مستحيل يكون كل قبايل حرب من مذحج أو مزينة أو الانصار أو كنانة أو غيرهم ! وأنت تتزعم قول الخولانية وتقسم عليها ! وغيرك يتزعم قول الهلالية كذلك ويقسم عليها ! وأمامك المذحجية التي ياكم تتعامى البشر عنها وأنت تثبتها الآن! وغيرك يثبت خولان وهلال في آن واحد تناقض بتناقض ! ماهذا من رأى الحقيقة يعرف من المتوافق عمن المتناقض . لن ندع زبيد مذحج يؤخذ بتاريخها ونحن ننظر غالين علينا زبيد وكافة قبائل حرب من معد كانوا أو من سبأ!

قبل أن يولد هؤلاء المؤرخين ( الذين تعتد بهم) لم يكن أحد يعرف خولان! وكان شيء من تواتر وأشعار كلاً حسب قبيلته، رموا حرب اعتمادا على الاكليل المحرف مباشرة، مع قولهم وعدهم لكثير من الأحلاف ! قبل ذلك كانت العرب تَرَ أن حرب أكثرها العدنانية !

الحال التاريخي، والأحداث التاريخية: لن تؤهل خولان ولا هلال أن تكون نواة حرب؛ فكلا من هلال وخولان ينافس أهل الزعامات وينتقل ويحارب من القبائل، مما أدى إلى خروج وهجرات ورجوع و....الخ ،العكس تماما مع زبيد مذحج بل كانوا من يسطر على الحجاز (الأشراف) داعما أساسيا لهم، لذلك يتضح القبائل بزبيد وتحركها وسطَّر عنها الكثير من المؤرخين، إخراجهم لبني جعفر وهم بمصر حسب الحدث التاريخي؛ إثبات مذحجية زبيد، وإثبات لبني جعفر، ووجودهم في مصر على إثر حادثة الأشراف وزبيد عليهم .

يا حبيب أخوك ، والله لست ضدك ولا أحمل عليك مثقال ذره، ولكن يحكمني وإياك الدليل.
أنا لا أرى أن حرب هلالية وقد عرجت على الأسباب، بل وكنت ممن يعارض وجود مذحج ولكن تغيرت آرائي بعد وجود الدليل. وأنا أرى بوجود قبيلة مذحج ولكن مع قبيلة خولان وتداخلت القبيلتين مع بعضهما وسأضع بين يديك المخطوطة لتتأكد من مقصدي، وسأضع صورة لنتيجة انا أشرفت عليها تخص الخولانية من غير البيانات، وسأضع النتيجة المذحجية ولَك الحكم بما أقول ومن الادلة التي بين يدي. أخي الفاضل يعلم الله إني أرى كل من انتسب لأسم حرب هو أخ لي ولا نريد أن نكون معول هدم ، وأتمنى أن ترى النصوص والنتائج بحياديه ولا تتهمني، وترى ان ما استند عليه هي ادلة قويه.
ويعلم الله لولا أن صاحب النتيجة الخولانية لا يرغب بالنشر لكنت نشرت كل النتائج وهذه واحده من ثلاث ولكي تتاكد، انظر اعلى الصورة للوقت وانظر لوقت المشاركة هنا.
مع تقديري لك ولآرائك

خلنا ناخذ مزيد من المتشابهات لكن مع البعد عن الترجيح كون حتى لو متشابهه ممكن يكون رحيل او رحيل عكسي وتشابه على النسابه فنسبوها لاي منهم او العكس

لناخذ امثله تقريبية من الامثله الثلاثه واللي يبغي يبحث عن امثلة مكررات متشابهات اضافية فهي متوفره لكن اعادة التكرار كمتشابهات وفي تهامه امثلة حرب وما يوازيها للشرق في الحجاز والنجد متشابهات

بني مالك بجيلة الحجاز



بني خثعم



بني مالك خولان



من بني مالك خولان وما جاورها ناخذ المتشابهات

عمر

موجود في بني مالك الحجاز و خولان

باقم

موجود في خولان وموجود في بني خثعم حواله وهو باقم بن حواله بن الهنو بن الازد

عبس

موجود في خولان و بني خثعم

منبه

موجود في خولان وبني خثعم


ناخذ امثله من شرق خولان من قحطان

جنب

جنب وسنحان في قحطان مجاورة لخولان و جنب وشمران وبلحارث ومنبه في بني خثعم

ناخذ مثال من شرق خولان في يام

من همدان وفي بني خثعم عليان وال كثير والعوامر من همدان

وناخذ من الشرق بكيل وهي بالمثل من همدان وفي بني خثعم امثله من همدان


فلو تم اعادة النظر من تهامه والحجاز والنجد

نلاقي ان المتشابهات متواجده

لكن جل من يخلق من الشبه اربعين

لو رجعنا لمثال بني خثعم نلاقي ان خثعم عباره عن حلف واللي ياكده اختلاف الانساب واللهجات ومعناه بالاضافة لتربع الجد كهلان وحوله قروب الحبايب وجنوبه اخوه حمير حتى عادات اهله على عادات جدهم

فهل حرب لمذحج او لخولان هذا متروك للخلاف في النسب والاضافة اكمال للمتشابهات المجاورة لحرب وهلال ومسروح وزبيد ومالك وخلاف النسابه حول نسبهم

1- وفدت زبيد على النبيr في عام الوفود ومنهم عمرو بن معد يكرب الزبيدي.
2- في نهاية القرن الأول ورد ذكر مذحج في الحجاز، (وزبيد جزء منها) حيث أوردهم الشاعر النصيب (المتوفى: 108هـ) في قصيدة قدمها لأمير مصر قبل سنة86هـ ومنها:
تمَشـِّي به أفْنَاءُ بَكْرٍ ومَذْحِــجٍ *** وأفناءُ عَمْرٍو وهو خِصْبٌ مَرابِعُهْ
فكلُّ مسِيلٍ من تِهَامَةَ طيِّبٌ *** دَمِيثُ الرُّبَا تَسْقِي البِحارَ دَوَافِعهْ
فكانت تهامة والساحل هي المنازل التي تمددت فيها قبيلة زبيد المذحجية - التي يقال لهم بنو حرب- ومن أشهر تلك النواحي التي مازالت في ديار زبيد هي ودان.
3- في القرن الثالث قال أبو علي الهجري في كتاب التعليقات والنوادر: "وأنشدني لأبي زيد الحربي من سعد أودٍ، يقولها لأصبح حين قتلوا أباه، وأدرك بثأره":
ليت شيخًا تأويًا تحت الثرى كان معدودًا فأضحى لا يعد
حضر الطاعة لي من مذحج يوم صفت مذحج تحت السند
قال الهجري عن حرب المذحجية : الحربي الأودي المذحجي
فنسب حرب هو: حرب بن سعد بن أود المذحجية
وذكر الهجري: المسلم بن أحمد بن يزيد بن عبد الله بن الخيار الحربي ولم يرفع نسبه لخولان فاسم الخيار من المتشابهات وهي رواية وحيدة لانعلم هل هو خولاني أم مذحجي أم هلالي.
4- في القرن الرابع تحدث روى أبو زيد البلخي (المتوفى:322هـ) في كتاب المسالك والممالك عن استيلاء بنو حرب على ودان وهي من أشهر ديار زبيد إلى اليوم، حيث قال:" ودان من الجحفة على مرحلة بينها وبين الأبواء على طريق الحاج في غربيها ستة أميال وبها كان في أيام مقامي بالحجاز رئيس للجعفريين بني جعفر بن أبي طالب ولهم بالفرع والسائرة ضياع كثيرة وعشيرة وأتباع وبينهم وبين الحسينيين حروب ودماء حتى استولى طائفة من اليمن يعرفون ببني حرب على ضياعهم".
(المسالك الأصطخري، ص 21).
وقد أشار ابن سعيد الأندلسي إلى ذكر زبيد التي يقال لهم بنو حرب المذحجيون في ودان بقوله: "ولهم فيما بين الحرمين الأبواء وهو جبل وودان وكان يختص بها منهم بنو ضمرة والفرع وواديه يصب في ودان وقد دثرت كنانة من تلك الجهات وبها الآن العلويون وبنو حرب من زبيد من اليمن"، وقال "زبيد قبيلة عمرو بن معدي كرب، ولها صيت وإلى الآن منها جمع كبير قد نزلوا بين مكة والمدينة، يقال لهم بنو حرب". نشوة الطرب، ابن سعيد الأندلسي1/241.
ومن النص السابق يتضح تحديد ابن سعيد الأندلسي بأن زبيد المذحجية التي في ودان هي بنو حرب في ذلك الوقت حين قال (الآن).
ووافقه في أن زبيد هم بنو حرب كل من النويري (ت 733هـ) والقلقشندي (ت 821هـ) وابن خلدون (ت 808هـ) والمقريزي (ت 845هـ) والسنجاري (ت 1125هــ) والسويدي (ت 1246هـ).
5- في القرن الخامس قال مفـرح الربعي سنة 459هـ: "دخلنا مكة في شهر رجب سنة تسع وخمسين وأربعمائة ..... فبنى الشريف على الخروج إلى المدينة فخرج معه ركب من بني جعفر فصحبونا بأحسن صحابه حتى خرجنا من بلادهم وصرنا إلى بلاد بني حرب".
ومفاد النص أن مفرح الربعي في سنة 459هـ ذكر أنه خرج من مكة ودخل مباشرة في ديار بني حرب والمعروف أن الساحل تحت سيطرة زبيد من قبل ذلك العهد.
والشاهد الآخر الذي يؤكد أن بني حرب هم زبيد التي ظلت منازلهم نواحي الساحل، ما ورد في رحلته الأولى 1198هـ ذكر الدرعي (ت:1239هـ) أنه التقى في الأبواء برجل من قبيلة حرب. والأبواء على مقربة من تخوم ديار زبيد منذ القرن الرابع.
6-خلال القرن الخامس زادت قوة زبيد (بني حرب) فامتدت زيادة عن ذلك إلى ما بين الجادتين باتجاه المدينة، قال والماوردي (المتوفى450هـ): "ومن كان منهم بين الجادتين كأهل بني حرب فإن كانوا إلى جادة المدينة أقرب، أحرموا من موضعهم وإن كانوا إلى جادة الشام أقرب، أحرموا من الجحفة"، مما يدلل على أن جل ديار بني حرب (زبيد) في تلك الفترة تتضمن أماكن مروراً بالحجفة باتجاه الشمال إلى جنوب غرب المدينة في المنطقة التي بين طريق الأنبياء والسلطاني، "والنصوص التاريخية التي أشارت لهم بين الجادتين والنواحي الساحلية؛ لم تذكرهم في وادي الفرع، ولا بدر، ولا وادي الصفراء".
ومع مرور الوقت تقدمت بنو حرب (زبيد) إلى ما بين الأبواء ونواحي الصفراء بامتداد الشمال الشرقي ثم تراجعت إلى الساحل من المنازل التي سيطرت عليها في البداية بين جادتي طرق الحج. وظلت زبيد عبر العصور تسيطر على الساحل وأكد على ذلك عدد من المؤرخين.
1- قال القلقشندي، (ت:821هـ): "تعرف زبيد هؤلاء بزبيد الأكبر وهم زبيد الحجاز"، وقال أيضًا: "وعليهم درك الحاج المصـري من الصفراء إلى الجحفة ورابغ ومن زبيد، ومن زبيد هؤلاء عمرو بن معدي كرب"، و"بنو زبيد بضم الزاي، بطن من سعد العشيرة ..... وهو زبيد الحجاز".
2- قال ابن خلدون (732- 808هـ): "ومن زبيد بالحجاز بنو حرب بين مكة والمدينة"، فـ"دخلت المئة الرابعة والخطبة بالمدينة للمقتدر. قال: وترددت ولاية بني العباس عليها والرياسة فيها بين بني حسين وبني جعفر إلى أن أخرجهم بنو حسين فسكنوا بين مكة والمدينة. ثم أجلاهم بنو حرب من زبيد إلى القرى والحصون".
وقال أيضًا: "ومن الينبع إلى بدر ونواحيه من زبيد إحدى بطون مذحج، ولهم الأمراء بمكة من بني حسن حلف ومواخاة".
3- المقريزي (ت: 845هـ): قال: "حرب إحدى قبائل مذحج".
4- علي تاج الدين السنجاري قال: "حرب من قبائل مذحج منازلهم حول عسفان".
5- قال السويدي (ت: 1246هـ) "ويعرف بنو زبيد هؤلاء بزبيد الأكبر وهم زبيد الحجاز.
6- وفي مسالك الأبصار، قال:" وعليهم درك الحاج المصـري من الصفراء إلى الجحفة ورابغ".
وبعد ما تقدم من معلومات؛ فلا مقارنة في تنوع المصادر بين الوجود الحقيقي لبني حرب المذحجية والذكر الخامل للخولانيين في الحجاز.
وقبل القرن السادس نستطيع القول أنه لا يوجد فرعين لقبيلة حرب (سالم ومسروح)، لأنها لم تتكتل، ففروع بني سالم وحلفائها في الصفراء، أما مسروح فقد ذكرت منذ القرن الثالث في نواحي شرق خليص حين ذكر خيف ذي القبر، قال عرام: "وليس به منبر وإن كان آهلًا، وبه نخل كثير وموز ورمان، وسكانه بنو مسروح". ومسروح في ذلك العصر لا تمثل كل مكوناتها اليوم. "مسـروح هو التكتل الذي يضم بقية عمرو بن ربيعة وفروع الأوس وأسلم ومالك وزبيد وبعض من كنانة وقريش". "وورد ذكر مخلف ككيان قبلي موازٍ للمسـروح في الوثائق العثمانية، وهذا يدل على مكانتها وتأثيرها في حوادث الحجاز".
والمعروف أن أسلم ومالك (أخوة مخلف) أهل مر وخضرة وبعض قرى وادي حجر شرق رابغ هم من القبائل القريبة نسبًا من المسروح، كما أنها من القبائل الداخلة في حلف عبدالمطلب جد النبي صـلى الله عليه وسلم .
وفي القرن الرابع ذُكر لزبيد تواجد قوي بالقرب من ودان إلى اليوم وورد ذكرهم هناك في القرن السابع. وبعد سقوط الدولة العباسية آل حكم مصر إلى الظاهر بيبرس، وورد خبر مبايعة رسل بعض من أمراء الحجاز، من زبيد والبلادية (من بني عمرو) للسلطان مصر الظاهر بيبرس وهم من أشهر مكونات جمع مسروح، قال ابن شداد، (ت:684هــ)، "رسول مالك بن بدر الزبيدي ورسول غانم بن سند الزبيدي ورسول شبل بن عرادة البلدي". تاريخ الملك الظاهر، ابن شدّاد، ص130
وقد امتدت جغرافية ديار زبيد المذحجية (بنو حرب) من الساحل إلى المنطقة الواقعة بين واديي الفرع والصفراء باتجاه الشمال الشرقي، ثم بدأت تتراجع إلى الساحل، وقد كان لها السيطرة المكانية خلال القرون العشـرة الماضية لما لها من علاقة صهر ومؤاخاة مع الأشراف، كما كان لها تاريخًا موثقًا مع الدول المسيطرة على الحجاز خلال القرون الماضية، ثم اندمجت معها بعض الكيانات الحجازية القحطانية القديمة
فالخلاصة:
نسب حر الحجازية هو حرب بن سعد بن أود المذحجية ثم اندمجت معها بعض الكيانات الحجازية القحطانية القديمة وهي أسلم بن أفصى ومالك (جزء من مخلف) وبعض الكنانيين الغفارية كبني عبدالله من صبح وبني فراس ( الفوارس) والجحادلة وبعض القرشيين بالإضافة فروع الأوس والخزرج كبني سالم الخزرجية وبني عمرو وبني عوف الأوسية ومزينة.
أما حرب بن سعد بن الخولانية التي ذكر وجودها في الحجاز فهم أسر وأفناء وصلوا مهزومين ثم عاد من عاد منهم والبقية ذابوا في الجمع الكبير لقبائل حرب. وقبائلهم في صعدة إلى اليوم.
https://twitter.com/50fq/status/1051...144586752?s=21

اهم دليل بالموضوع هو ابيات النصيب الوداني قبل عام ٨٦ هجري.
تمَشـِّي به أفْنَاءُ بَكْرٍ ومَذْحِــجٍ *** وأفناءُ عَمْرٍو وهو خِصْبٌ مَرابِعُهْ
فكلُّ مسِيلٍ من تِهَامَةَ طيِّبٌ *** دَمِيثُ الرُّبَا تَسْقِي البِحارَ دَوَافِعهْ

أظن أنا من يحق لي بما أني من زبيد أن أتطرق لنسب قبيلتي. وتأكد أخي الكريم لو تطرقت لنسب قبيلتك لن أعارضك في شئ فأنت أعلم مني بنسبك.

عموماً أنا وضعت براهين دعواي بكل ما يثبت النسب، وأنت كذلك. وللباحث والقارئ الحق فيما يراه الأقرب للصواب.

الشكر للدكتور أيمن والقائمين على هذا المنتدى وسعدت بالنقاش معك أخي الساعدي.

والنصيب ابن رباح في احد اقوال صاحب الاغاني عن ابن السائب انه بلوي باعه عمه لسواده فاعتقه سليمان ابن عبدالملك. فهو يذكر : قفوا خبروني عن سليمان انني .. لمعروفه من اهل ودان طالب
والاقرب نسبا لبلي هم خولان ابن عمرو ابن الحاف . الله اعلم

ممنوع وضع روابط لمواقع اخرى http://www.alnssabon.com/index.phpممنوع وضع روابط لمواقع اخرى http://www.alnssabon.com/index.phpممنوع وضع روابط لمواقع اخرى http://www.alnssabon.com/index.phpممنوع وضع روابط لمواقع اخرى http://www.alnssabon.com/index.phpممنوع وضع روابط لمواقع اخرى http://www.alnssabon.com/index.phpممنوع وضع روابط لمواقع اخرى http://www.alnssabon.com/index.phpممنوع وضع روابط لمواقع اخرى http://www.alnssabon.com/index.phpممنوع وضع روابط لمواقع اخرى http://www.alnssabon.com/index.phpممنوع وضع روابط لمواقع اخرى http://www.alnssabon.com/index.phpممنوع وضع روابط لمواقع اخرى http://www.alnssabon.com/index.phpممنوع وضع روابط لمواقع اخرى http://www.alnssabon.com/index.phpممنوع وضع روابط لمواقع اخرى http://www.alnssabon.com/index.phpممنوع وضع روابط لمواقع اخرى http://www.alnssabon.com/index.phpممنوع وضع روابط لمواقع اخرى http://www.alnssabon.com/index.phpممنوع وضع روابط لمواقع اخرى http://www.alnssabon.com/index.phpممنوع وضع روابط لمواقع اخرى http://www.alnssabon.com/index.phpممنوع وضع روابط لمواقع اخرى http://www.alnssabon.com/index.phpممنوع وضع روابط لمواقع اخرى http://www.alnssabon.com/index.phpممنوع وضع روابط لمواقع اخرى http://www.alnssabon.com/index.php هم سنام والناس أجسام
السلام عليكم ورحمة اللّه وبركاته
ماذكرته يادكتور أن حرب الحجاز من خولان غيرصحيح لعدة أسباب أهمها؟
١_ من كتاب التعليقات والنوادرلم يذكرالمؤرخ أبو علي الهجري المتوفى في أوائل القـرن الرابع الهجريممنوع وضع روابط لمواقع اخرى http://www.alnssabon.com/index.phpأن نسب المسلم الحربي من خولان،" طبعا الكلام هذا ذكرهممنوع وضع روابط لمواقع اخرى http://www.alnssabon.com/index.php العلامة الجاسر رحمه اللّه.
٢_ الهمداني في كتابه صفة جزيرة العرب لم يرفع نسب حرب
٣_ الإكليلممنوع وضع روابط لمواقع اخرى http://www.alnssabon.com/index.php طمع بحرب المذحجية ورفع نسبهاالخولان وجعلهامسيطرة على كامل الطريق.
٤_المؤرخ مفـرح الربعي مؤرخ يمنـي وهو من أهل القرن الخامس وقد مـر بديار حرب الهلالية ومن ثم مر بديارحرب الحجازية اليمانية سنة 459هـ.
نستنتج من الروايةمايلي:
١_ قوة حرب اليمانية وقوة حرب الهلالية وسيطرتهم على طريق الحرمين.
٢_ أن حرب اليمانية تقعممنوع وضع روابط لمواقع اخرى http://www.alnssabon.com/index.phpجنوب حرب الهلالية وهذا الموقع الجغرافي لهاينفي دخول ووجودحرب الخولانية في الحجاز.
٣_بقاءحرب الهلاليةحتى القرن الخامس وسيطرتها على الطريق ينفي وجود حرب الخولانيةومعاركها،ممنوع وضع روابط لمواقع اخرى http://www.alnssabon.com/index.phpويؤكدمذحجية حرب.

دكتورنا الفاضل إن سلمنا بأن بعض جوانب التاريخ لم تسلم من الزيف تبقى هناك شواهد لا تقبل الجدل. ممنوع وضع روابط لمواقع اخرى http://www.alnssabon.com/index.phpممنوع وضع روابط لمواقع اخرى http://www.alnssabon.com/index.phpممنوع وضع روابط لمواقع اخرى http://www.alnssabon.com/index.phpممنوع وضع روابط لمواقع اخرى http://www.alnssabon.com/index.phpممنوع وضع روابط لمواقع اخرى http://www.alnssabon.com/index.php
دمتم بصحة وعافية
بندر بن سعيد بن مازن المويت الرحيلي السالمي الخزرجي
طالب في الجامعة الاسلامية
كلية الشريعة

ممنوع وضع روابط لمواقع اخرى http://www.alnssabon.com/index.phpممنوع وضع روابط لمواقع اخرى http://www.alnssabon.com/index.phpممنوع وضع روابط لمواقع اخرى http://www.alnssabon.com/index.phpممنوع وضع روابط لمواقع اخرى http://www.alnssabon.com/index.phpممنوع وضع روابط لمواقع اخرى http://www.alnssabon.com/index.phpممنوع وضع روابط لمواقع اخرى http://www.alnssabon.com/index.phpممنوع وضع روابط لمواقع اخرى http://www.alnssabon.com/index.phpممنوع وضع روابط لمواقع اخرى http://www.alnssabon.com/index.phpممنوع وضع روابط لمواقع اخرى http://www.alnssabon.com/index.phpممنوع وضع روابط لمواقع اخرى http://www.alnssabon.com/index.phpممنوع وضع روابط لمواقع اخرى http://www.alnssabon.com/index.phpممنوع وضع روابط لمواقع اخرى http://www.alnssabon.com/index.phpممنوع وضع روابط لمواقع اخرى http://www.alnssabon.com/index.phpممنوع وضع روابط لمواقع اخرى http://www.alnssabon.com/index.phpممنوع وضع روابط لمواقع اخرى http://www.alnssabon.com/index.phpممنوع وضع روابط لمواقع اخرى http://www.alnssabon.com/index.phpممنوع وضع روابط لمواقع اخرى http://www.alnssabon.com/index.phpممنوع وضع روابط لمواقع اخرى http://www.alnssabon.com/index.phpممنوع وضع روابط لمواقع اخرى http://www.alnssabon.com/index.php هم سنام والناس أجسام
السلام عليكم ورحمة اللّه وبركاته
ماذكرته يادكتور أن حرب الحجاز من خولان غيرصحيح لعدة أسباب أهمها؟
١_ من كتاب التعليقات والنوادرلم يذكرالمؤرخ أبو علي الهجري المتوفى في أوائل القـرن الرابع الهجريممنوع وضع روابط لمواقع اخرى http://www.alnssabon.com/index.phpأن نسب المسلم الحربي من خولان،" طبعا الكلام هذا ذكرهممنوع وضع روابط لمواقع اخرى http://www.alnssabon.com/index.php العلامة الجاسر رحمه اللّه.
٢_ الهمداني في كتابه صفة جزيرة العرب لم يرفع نسب حرب
٣_ الإكليلممنوع وضع روابط لمواقع اخرى http://www.alnssabon.com/index.php طمع بحرب المذحجية ورفع نسبهاالخولان وجعلهامسيطرة على كامل الطريق.
٤_المؤرخ مفـرح الربعي مؤرخ يمنـي وهو من أهل القرن الخامس وقد مـر بديار حرب الهلالية ومن ثم مر بديارحرب الحجازية اليمانية سنة 459هـ.
نستنتج من الروايةمايلي:
١_ قوة حرب اليمانية وقوة حرب الهلالية وسيطرتهم على طريق الحرمين.
٢_ أن حرب اليمانية تقعممنوع وضع روابط لمواقع اخرى http://www.alnssabon.com/index.phpجنوب حرب الهلالية وهذا الموقع الجغرافي لهاينفي دخول ووجودحرب الخولانية في الحجاز.
٣_بقاءحرب الهلاليةحتى القرن الخامس وسيطرتها على الطريق ينفي وجود حرب الخولانيةومعاركها،ممنوع وضع روابط لمواقع اخرى http://www.alnssabon.com/index.phpويؤكدمذحجية حرب.

دكتورنا الفاضل إن سلمنا بأن بعض جوانب التاريخ لم تسلم من الزيف تبقى هناك شواهد لا تقبل الجدل. ممنوع وضع روابط لمواقع اخرى http://www.alnssabon.com/index.phpممنوع وضع روابط لمواقع اخرى http://www.alnssabon.com/index.phpممنوع وضع روابط لمواقع اخرى http://www.alnssabon.com/index.phpممنوع وضع روابط لمواقع اخرى http://www.alnssabon.com/index.phpممنوع وضع روابط لمواقع اخرى http://www.alnssabon.com/index.php
دمتم بصحة وعافية
بندر بن سعيد بن مازن المويت الرحيلي السالمي الخزرجي
طالب في الجامعة الاسلامية
كلية الشريعة

دكتور أيمن
السلام عليكم ورحمة الله
ابوعلى الهجري لم يرفع نسب حرب إلى خولان وهذاماذكره العلامة الجاسر في كتاب النوادر والتعليقات ص٧٠
المؤرخ مفرح الربعي سنة ٤٥٩مربديارحرب الهلالية وحرب اليمانية وكلاالطرفين لم يكن مسيطراًعلى كامل الطريق، والمؤرخ الهمداني في كتاب الإكليل جعلهامسيطره على كامل الطريق، ورفع نسبهم إلى خولان،ولم يرفع نسبهم في كتابه صفة جزيرة العرب.
دمتم بصحة وعافية
بندرسعيدالمويت الخزرجي

حياك الله أخي الكريم الأستاذ بندر و شكرا لمرورك الفواح. و الملاحظة التي ذكرتها يعتد بها بلا شك.

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
دكتور أيمن
فضلا وليس امرا اطلب منكم مسح اوحذف اسمي من جميع المشاركات وهذاخطاء مني وانااعتذر لان الهدف من المشاركة البحث عن الحقيقة العلمية الموثقة فقط.
بارك الله فيكم وفي علمكم

اترضا انا اعمل فرضيات عن نسب بني سليم
على هواي واخذ بالرواية الشاذه واجعلهم خليط من قبائل ليس بينهم اي علاقة . بناء على فرضيات كما تقولون وهي تخمينات بناء على هوى .
اذا وجد حربي فهو اولى بالتفصيل من غيره في نسب قبيلته ولايجوز لاحد نسبت قبيلة في اعتراض من قبل افرادها على هذه الخلط والجهل
قال ان البلخي ذكر خولان وهذا نقل ليس بالنص بل من كلام مجاهيل البلخي قال "بنو حرب من اليمن" فقط
ومذحج اتت من اليمن
نختصر الحوار بخلاصة بحثنا خلال سنوات

"حرب قسمين بني سالم وهم نصف حرب ولم يذكرهم الاكليل حتى بالاسم
ويسكن بني سالم احياء غرب المدينة المنورة وشمالها وقبائلهم من الشمال للجنوب الساعدي من شمال غرب المسجد النبوي وغربهم السليمي شمال القبلتين مع حلفائهم بنو محمد من بني النجار - اغلبهم منذ مئة سنه في شمال غرب القصيم وجنوب حائل
وجنوبهم الاحامده وهم الاحمديين الخزرج
وجنوبهم في احياء بني بياضه قديما الرحله وهم احفاد رحيلة بن ثعلبة بن بياضه صحابي شهد بدرا.
وغربهم جميعا بنو عمرو الخزرج وديارهم تمتد حتى طاشا
واما عوف حرب فاحيائهم جنوب المدينة حول قباء وتمتد احيائهم الى جبل احد وجنوبا الى وادي ريم واليتمه وفيها السهليه من عوف ووجد نقوش بالقرب من اليتمه لالاحفاد سهل بن حنيف العوفي الاوسي وفيهم الضبيعي ويقابلون بنو ضبيعة عوف الاوسيه وعمرو حرب فيسكنون شرق الحرم وتمتد ديارهم لجنوب المدينة حتى وادي الفرع
وقد ذكر الانصار في وادي الفرع منذ القرن الهجري الثالث
وذكرو في وادي الصفراء وهي لبني سالم حرب التي فيها فروع الخزرج
ويكفي ان نعرف ان مزينة وأسلم دخلت في حرب
لنعرف ان الانصار لابد ان تكون معهم خصوصا ان
ياقوت الحموي في القرن السابع
في معجم البلدان ج4 ص 80 ذكره
الانصار ومزينه في ديار حرب ولم يذكر حرب اي انهم طوال 700 سنه موجودين فكيف يختفون ويظهر فجأة بدل عنهم حرب
اذا المسألة مجرد تداخل في حلف وتغير مسميات

وللعلم بني سالم وعوف وعمرو هم اكثر من 60% من حرب
فقبائلهم منذ العصر النبوي 48 قبيله وينتسبون للفروع لانهم غالبيه في المدينه المنورة
واما رواية الاكليل فقد كانت في عام 320 هجري في أوج فتنة القرامطه لذلك من الطبيعي ان يخفي الانصار انسابهم عن اي غريب خصوصا ان مالك بن العجلان وكثير من شعراء الانصار يشيرون لانفسهم نحنو بنو الحرب لذلك ليس غريب ان يطلقوا على انفسهم بنو حرب.
ويكفي ان حرب لم يظهر في اي قبيلة منها تحور خولان.
فحرب ليست من خولان و قال به اهل اليمن خلط مسميات او تعصب ومفاخرة .فلايخفى حب مؤرخي اليمن للمفاخرات حتى ادى ذلك لخلط حتى نسب خزاعة التي اثبتت الاحاديث والجينات انهم ابنا عمرو بن لحي بن قمعة بن الياس بن مضر .

[align=right]
بارك الله فيك اخي الكريم الأستاذ الفهد الحربي, ومرحبا بك في موقعك و بين ربعك تفيد و تستفيد.
وانعم و أكرم بأنصار رسول الله صلى الله عليه و سلم و رضي الله عنهم و عن ذراريهم وبارك فيه الى يوم القيامة.

وسؤالي لك اخي الكريم, أين شيوخ هذه البطون من هذه المعلومات؟ وما موقفهم منها؟
فكما تعلم فإن منهجنا بهذا الموقع المبارك احترام الموروث القبلي للناس.
[/align]

الاخ الفهد ، مؤرخي اليمن قالو ببكر معد انه يماني حميري وما خولان اخوة بلي الا احد اجذامها.
واما المؤكد بحسب اقدمية المصادر وما نص عليه قطب النسب الاوحد فخولان اثنتان سبأيه والحافيه قضاعية معدية،
وحرب مثل سائر كرام القبائل في تحوراتها الجينية ظهر حديثا عينتين احدها مؤكدالقضاعية،، واتصالها بخولان قضاعة من عدمة يحتاج لشئ من الانتظار.

جميل

والاجمل هو ماكتبه الساعدي السالمي فهو ابن بني سالم ويعلم حقيقة نسب عشائرها ويعلم احلافها من قريش ومزينة ويعلم بواطن قضايا النسب فيها بكل تفاصيلها.
وبنو سالم هم الجناح الشمالي في حرب غرب المدينة المنورة إلى ينبع وشرقا عنها إلى القصيم.

الاقتباس غير متاح حاليا
السلام عليكم ورحمة اللّه وبركاته
الحمدللّه والصلاة والسلام على أشرف الإنبياء والمرسلين
دكتورأيمن نفع اللَّه بك وبعلمكم النسب الأنصاري مستفيض في قبيلة حرب الحجازوقدتغنى به شعراؤهم وأقربه كبراؤهم أرفق لكم بعض الصور بالإضافة إلى رابط شهادة فضيلة الشيخ/ تركي بن حمود الترجمي أمير التراجمة من عوف وغيره الكثير ولقدأكدالشيخ وجودالخزرج في حرب
https://youtu.be/xHhPZmmm70A
youtu.be/xHhPZmmm70A

_________________
فضيلة الشيخ/رباح بن حليس الساعدي
سعادة المهندس/عبدالكريم بن سالم الحنيني وكيل الإمارة في المدينة المنورة سابقاً
أ. د عبدالرزاق الصاعدي
https://postimg.cc/CBh3g9VN
________

الاقتباس غير متاح حاليا
السلام عليكم ورحمة اللّه وبركاته
الحمدللّه والصلاة والسلام على أشرف الإنبياء والمرسلين
دكتورأيمن نفع اللَّه بك وبعلمكم النسب الأنصاري مستفيض في قبيلة حرب الحجازوقدتغنى به شعراؤهم وأقربه كبراؤهم أرفق لكم بعض الصور بالإضافة إلى رابط شهادة فضيلة الشيخ/ تركي بن حمود الترجمي أمير التراجمة من عوف وغيره الكثير ولقدأكدالشيخ وجودالخزرج في حرب
https://youtu.be/xHhPZmmm70A
youtu.be/xHhPZmmm70A

_________________
فضيلة الشيخ/رباح بن حليس الساعدي
سعادة المهندس/عبدالكريم بن سالم الحنيني وكيل الإمارة في المدينة المنورة سابقاً
أ. د عبدالرزاق الصاعدي
https://postimg.cc/CBh3g9VN
________

[align=right]
ممتاز يا استاذ بندر,
فشهادة هؤلاء الكرام عن انسابهم , شرعية و لا يمكن تجاوزها من غيرهم, فالناس مؤتمنون على أنسابهم.
ونحن نحترم الموروث الشفوي لكل قبيلة كمنهج للموقع.
سعداء بك بين ربعك بالموقع يا استاذ بندر, و يا ليت لو تعرف رقم هاتف الأستاذ تركي البلادي الحربي أن تمدنا به, وهو باحث و عضو مجلس إدارة بالموقع لكن انقطعت اخباره من مدة, لمشاغل عائلية لديه.
[/align]

السلام عليكم ورحمة اللَّه وبركاته
دكتورأيمن زادكم اللَّهَ علماً ونفع بكم
من سؤالكم يادكتور عن زميلكم يعتلي شأنكم فما أجمل الوفاء،والعذرمنكم لأعلم لي بالأستاذ الكريم تركي البلادي ولعل أحد الأخوة في المنتدى يفيدكم.
دمتم بصحة وعافية

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
دكتور أيمن زغروت زادكم الله علما ونفع بكم وهذه آخرالرسائل ارسلهاالى سعادتكم الرجاء حذف المشاركة وتعطيل الحساب مع كامل الاحترام والتقدير لسعادتكم ولإدارة المنتدى.
دمتم بخير وعافيه

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الرجاء من إدارة المنتدى حذف جميع مشاركاتي وحذف حسابي وذلك للأهمية ،صعوبة الحذف اعتقدانها تضعف المشاركات في المنتدى وهذا رائي الخاص مع كامل الاحترام والتقدير.
دمتم بصحة وعافية

السلام عليكم ورحمة اللة وبركاتة
دكتورأيمن زغروت حفظك اللة ونفع بك الرجاء رفع طلب للإدارة بأن تحذف مواضيعي وحسابي والخروج من المنتدى وذلك للأهمية أكرروذلك للأهمية .
دمتم بخيروعافية

السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة
دكتورأيمن زغروت نفع الله بكم أسالكم بالله عدم تجاهل طلبي ورفضة للأهمية لأنني لن اتوقف عن طلب حذف مواضيعي وحذف حسابي.
دمتم بخيروعافية

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
دكتورأيمن زغروت نفع اللة بكم وبعلمكم أسئلكم باللة عدم تجاهل طلبي ورفضة للأهمية لأنني لن أتوقف اواتراجع عن المطالبة بحذف مواضيعي وحذف حسابي من المنتدى.
دمتم بخيروعافية

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
دكتورأيمن زغروت نفع الله بكم وبعلمكم أسئلكم بالله عدم تجاهل طلبي أورفضه للأهمية لأنني لن أتوقف أواتراجع عن المطالبة بحذف مواضيعي والغاء حسابي من المنتدى.
دمتم بصحة وعافية

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
دكتورأيمن نفع الله بكم وبعلمكم أسئلكم بالله عدم تجاهل أورفض طلبي وذلك للأهمية لأنني لن أتوقف أواتراجع عن المطالبة بحذف مواضيعي والغاء حسابي في المنتدى.
دمتم بصحة وعافية

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
دكتورأيمن زغروت نفع الله بكم الرجاء تصعيد طلبي للإدارة والمسؤولين والمراقبين في المنتدى عن الحذف من غيرمجاملة ضروري حذف مواضيعي وحذف حسابي من المنتدى .

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
دكتورأيمن زغروت نفع الله بكم وبعلمكم حتى هذه الحظة لم يتم الردعلى طلبي للأهمية.
دمتم بصحة وعافية

احسنت يادكتور ايمن 🌷🌷🌷