الصحيح في نسب العوامر

الصحيح في نسب العوامر

بسم الله الرحمن الرحيم


والصلاة والسلام على أشرف الأنبياء والمرسلين سيدنا محمد وعلى آله وصحبه أجمعين أما بعد :


إخوتي الكرام ، والله ما كنت أعلم عن هذا الموضوع ، وإلا لو علمت لتكلمت لأن العوامر هم بني عمنا وفوق كل ذلك جيراننا وبيننا وبينهم نسب وحد وكلنا ( داعية خثعم ) .

تفاجأت والله بوجود ثلاثة أنساب في هذا القسم من المنتدى لـ قبيلة العوامر ، وهذا لا يصح أبداً ولن ترضاه العوامر حتى نرضاه نحن .

نسب العوامر :

يعود نسب العوامر إلى خثعم بن أنمار ، وهي أحد قبائل بني خثعم ( داعية خثعم ) خثعم ، أكلب ، شمران ، عليان ، العوامر ، بلعريان ، معاوية والمحلف .

وديارهم فالحدود التي ذكرها الهمداني في كتابه صفة جزيرة العرب قال :

وقطع بين بلد الحجر وبلد شكر بطنان من خثعم ، يقال لهما ألوس والفزع فقطعتاه إلى تهامة .

ويقول الشاعر المشهور مصبح بن هواش العامري :

يا سلامي على وادي لنا صلب راسا حل فيه
له مقرين بالنسبة وهو مثل ما هو من كرنا
كنيته يعتزي انا الخثعمي ما يرد الا لها
والعوامر فالنسب خثعميا جدهم
هم وشمران وابن المنتشر وال تغلب والكثيري
هم والاحلاف وابني واس واكلب كثير افعالهم
والفزع والحلافي روز قيعانا شلالها
الرد من نفس الشاعر :

خاطري هيضنه معجزات وشانٍ حل فيه
يوم انكرت من غامد هروجا في القلب
والقوافل غواها يا عرب من غوى دلالها
ودهم ياخذون اهل الطمع من جبلنا ودهم
بعد سمي لنا وانحم نراها لنا شيخٍ كبير
طلعوه بني خثعم على سهلهم وجبالهم
فانت اذا زها لك رابعه فالطمايع خلها


والشاعر مصبح شاعر قديم له مئة سنة أو أكثر .

الرد على شبهة همدان وهوازن :


1- لا يصح هذا النسب المخترع لـ العوامر إلى همدان ، فلا عليه دليل ولا يؤيده الواقع ، إنما مجرد تشابه أسماء فهذا ادعاء لـ مجرد التشابه ، فلو أيدنا أن العوامر هاجروا من الديار اليمنية إلى ديار خثعم فعلى الأقل لا بد من وجود تشابه فالعزاوي أو قصص تذكر هجرتهم كما هو حاصل مع قبيلة الهواجر من قحطان . ولكن هذا غير متوفر أبداً .

2- لا يصح انتساب هذه القبيلة الخثعمية إلى هوازن فلا الديار ديار هوازن ، ولا يوجد هناك ما يؤيدها إنما مجرد تشابه أسماء كما هو حاصل مع عامر الهمدانية ، أما ما يستدل به على هوازنية العوامر أعني وقعة بني وحش ، فإنما هي من وحي كاتب القصة ، ولم يذكرها أحدٌ قبله ولا بعده فالكتاب ( امتاع السامر ) لا يعرف من هو كاتبه ، فالمفترى عليه عبدالحميد الدوسري ، لم يخلف كتاباً ولم يقابل العلماء المذكورين إنما كان يعمل مع الجيش العسيري آنذاك ( جيش بن عائض ) و وقت صدور الكتاب أتى بعد وفاة مؤلفه المفترى عليه ( عبد الحميد الدوسري ) ، وزد على ذلك وجود وثيقة تذكر قبيلة العوامر بـ الاسم قبل وقعة بني وحش ( المخترعة ) وتفرق بني عامر .


تواسع العوامر :

- تاسعة آل حذيفة
- تاسعة آل سعدان
- تاسعة آل غنية
- تاسعة آل عطا
- تاسعة آل حازم
- تاسعة آل حجاج
- تاسعة آل جبل
- تاسعة آل حبة
- تاسعة آل سنان


وشيخهم اليوم الشيخ : محمد بن علي بن شاكر العامري

لكم أرقى التحايا

المصدر: ..ٌ::ٌ:: النسابون العرب ::ٌ::ٌ.. - من قسم: مجلس قبيلة العوامر

---

hgwpdp td ksf hgu,hlv

شـكــ وبارك الله فيك ـــرا لك ... لك مني أجمل تحية .

لا هنت يا وافي يابن العم،،، ونسبنا معروف وهذولا مادري من وين جابوا همدان وهوازن واتمنى من إدارة المنتدى حذف المواضيع اللي تنسبنا لهمدان أو هوازن

أخي ,, أن المصادر والوثائق والحمض النووي
لهم أهمية في علم الأنساب
فهل عندك منها شيء؟,,

ابراهيم + العامري

أهلا وسهلا ومرحبا بكم .. وشكرا لكم


صائد الحباري

أهلا وسهلا بك أخي الكريم :

على المدعي البينة ، وأنتم المدعون فـ عليكم البينة .

1- أعطيتك شاهد شعري لـ رجل عاش قبل أكثر من مئة سنة ، ويبدو لي أن هذا لم يعجبك .

2- طلبت منكم الذهاب عند منتديات قبيلة العوامر والسؤال عن نسبهم ، أو تصفح منتدياتهم فقط وأنظر إلى كلامهم .

3- ديار العوامر تقع ضمن ديار خثعم وبعيدة جداً عن ديار هوازن أو همدان ، ثم تطلبون مني الدليل ؟ مالكم كيف تحكمون .

4- أحد الأدلة القوية هي وجود العوامر في ديار خثعم قال الهمداني في كتابه صفة جزيرة العرب : وقطع بين بلد الحجر وبلد شكر بطنان من خثعم يقال لهما ألوس والفزع فقطعتاه إلى تهامة . انتهى نصه ، وهذا هو الواقع اليوم فهل يوجد أقوى من هذا ؟

5- يوجد هناك أكثر من بطن عامري في خثعم فلماذا الذهاب إلى هوازن أو همدان ؟ فيوجد البطن العامري المشهور في خثعم : عامر بن تيم الله بن مبشر بن أكلب ومنهم كان ابن الدمينة الخثعمي الشاعر صاحب قصيدة ( الا صبا نجدٍ متى هجت من نجدِ .. لقد زادني مسراك وجداً على وجدِ ) .


وكل عام وجميعكم بخير

شكراً

اخي الكريم وافي الخثعمي

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

يشهد الله انني لا أطعن بكم بل بالعكس انا أدافع عنكم

انتم كرام من كرام

لا شك في ذالك

ولكن انا قلت هل من ادلة او مصادر تاريخية ؟

فقلت انت انه يوجد مصدر عبارة عن بيت شعر

ويوجد اقوال عند اهل العلم في النسب ان الشعر لا يبث نسب ولا ينفي نسب

ولكن ربما نستفيد من الشعر في بعض الأحيان

اخي أنصحكم بعمل الفحص الحمض النووي DNA

فهو مفيد ويستطيع حل الألغاز والأشكال

فهو الان ب ٣٠ دولار فقط

وقد تم اعتماد الحمض النووي في المحاكم الشرعية في السعودية وقطر والإمارات وبعض الدول الاسلامية

لإثبات الانساب

أنصحكم به فهو مفيد وعلم جميل جدا

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

العوامر ينتسبون لعامر بن صعصعه في النسب وجزء من قبائل عامر بن صعصعه ينتسبون لخثعم حاليا بالحلف

هاجر من العوامر شمال الجزيره وجنوبها وشرقها ومجاور لهم بني هلال بن عامر بن صعصعه وال كثير وبالحارث بن كعب سواء في حلف خثعم أو باقي المواقع

ففيه فرق بين الانتساب بالنسب مثل اسم إثبات الهوية وبين الانتساب بالحلف مثل الجنسية

فال حبه من العوامر بالحلف والعوامر من خثعم بالحلف ولو في خلاف على التفاصيل تدوم فالاتفاق على الأساسيات يدوم

بالنسبه لانكار نسب العوامر لقيس عيلان فال حبه اخر أراضيها المجاوره لخثعم اسمها القيسية وهي من اراضي قيس عيلان وهي مثبته من الوراثه لقيام الساعه حالها من حال الديار الموروثة ومنها ريع الدحال اخر ارضي ال حبه مع خثعم ولها ابيات شعر لعنتر بن شداد العبسي المنتسب لقيس عيلان وانت خثعمي تعرف اسماء الديار باضيفها في الرد التالي مع التعريف بالاسم للأرض الثانية في القصيده وهي في ال حبه والسعاده الموروثة في بيت الشعر لعنتر بن شداد كون له اكثر من ١٤٠٠ سنه

بيتين من قصيدة لعنتر بن شداد الهوازني يذكر ارضين من اراضي ال حبه البيداء وهي أعلى العقبه الرجالية الطابعه من أرض العوامر في تهامه لا حبه في الحجاز والدحال اخر اراضي ال حبه بمحاذاة الدحال ومحاذي له وادي ربيعه النازل الديار اكلب بن ربيعه اخو قيس عيلان وعادة خلط الدم بالماء موروثه لقبل مئة عام لأجل اعلام اسفل الوادي بوجود مواجهةاعلاه

كم ليلة ٍ سرتُ في البيداءِ منفرداً.. واللَّيْلُ لِلْغَرْبِ قدْ مالت كوَاكبُهُ
سيفي أنيسي ورمحي كلَّما نهمتْ .. أسدُ الدِّحالِ إليها مالَ جانبهُ
وَكمْ غدِيرٍ مَزجْتُ الماءَ فيهِ دماً .. عندَ الصَّباحِ وراحَ الوحش طالبهُ

ممكن البعض يقول تشابه اسماء وفيه ابيات لعنتر تبين وجود م جهه له مع خثعم يضيفها الرد التالي

ابيات لعنتر بن شداد في مواجهة لخثعم وفيه ابيات لشعراء جاهليين يدعمون بنسبهم لعامر بن صعصعه أو قيس عيلان الادعاء بهوازنية العوامر الي ياكد أهلها الحلف مع خثعم وعدم النسب له كون الانتساب بالحلف

وَخَثْعَمُ قد صَبَحْناها صَباحاً .. بُكُوراً قَبْلَ ما نادى المُنادي
غدوا لما رأوا من حد سيفي .. نذير الموت في الأرواحِ حاد
وعُدْنا بالنّهابِ وبالسَّرايا.. وبالأَسرَى تُكَبَّلُ بالصَّفاد

ال حبه حلف ينتسب للعوامر بالحلف والعوامر تنتسب لخثعم بالحلف أما النسب فنسبها لعامر بن صعصعه واذا العوامر ما تنتسب لعامر بن صعصعه فكيف تنسب القبائل العامرية نفسها لعامر بن صعصعه كان نسبتها لخثعم أو قحطان

بيت شعر يجمع قيس وخثعم والمقصود فيه قيس عيلان اللي تنتسب له هوازن وما يحتاج استعجال كون جميع القراء ما عندهم نفس الاطلاع ومن حق كل من يفقد معلومه أن يعترض ويعرض مناقضها وما راح تكون مجرد استشهاد بابيات شعر

كأنكم في العز قيس وخثعم ... وهل أنتم إلا لئام عوارك

هنا بيت شعر لعامر بن الطفيل العامري يصف فيه خثعم وكأنها مذحج ومذحج ديارها الاصلية في ترج مجاوره لتباله وخثعم من ايام الجاهلية الى اليوم حالها من حال مجاورة عامر بن صعصعه لخثعم الى اليوم

وخثعمٌ حيً يعدلون بمذحجٍ .... وهل نحن إلا مثل احدى القبائل

والأيام بين خثعم وعامر بن صعصعة كثيرة جداً وللاسف لم يذكر منها إلا القليل وكانت خثعم قد قتلت أبو عامر بن الطفيل الطفيل بن مالك فقال :

وإنْ أغْزُ حَيّيْ خَثْعَمٍ فَدِماؤهمْ ..... شِفاءٌ وخَيرُ الثّأرِ للمُتَأوِّبِ


وحديث لا تقوم الساعة حتى تصتك مناكب نساء بني عامر عند ذالخلصه حديث مرفوع لكن ذالخلصه في تباله ووادي تباله يبعد عن ديار العوامر قرابة عشره كيلو والمقصود في الحديث بني عامر بن صعصعه

هنا صوره تبين قبائل حلف خثعم بشكل تقريبي وفيه قبائل تحتها أو معها



في ترج قبائل مذحج بني خالد وبلحارث وهم محافظين على أراضي مذحج القديمه ومن مذحج معاوية وبني يزيد وشمران منبه للي يريد يتحقق من قبائل حلف جنب وقبائل مذحج وديارها القديمه والعوامر محافظه على ديارها لحدودها بمسمياتها مع خثعم

هنا بعض مسميات الأراضي الأودية اللي تناسب نسب خثعم وبجيلة وربيعة النازل الديار اكلب بن ربيعة محاذي له على اليسار القيسية وهي تتوسط وادي ربيعة والسحر بفتح السين وهي مسمى ارض ارمية




مجاوره لقرية بجيلة وادي أفرك وهو في النسب ينتسب لبجيلة وهو مجاور لوادي تباله

اللي يهم في أراضي عامر بن صعصعه حدود أراضيها الحافظه على أسمائها الي تبعد عن وسط خثعم قرابة ٣ كيلو امتداد وتبعد عن وادي ربيعة حدود ٥٠٠ متر

هنا قبائل الجزيرة قبل الاسلام وتبين مواطن القبائل وتوضح بشكل أفضل تشكل الحلف وهو يفرق عن النسب

من مشجرة قبائل عدنان ومن موقع القبائل المجاورة شرق وغرب العوامر واللي تنتسب العوامر مثل بني هلال بجوار حواله وسبيع شرقها مع وادي العبلاء شرق العوامر وحرب المجاوره لها غرب مع وادي قنونا غرب العوامر فهل يعقل أن تنسب العوامر لقحطان بسبب انتسابها بالحلف الي يقوله الآباء والأجداد ومعروف عند الصغير والكبير ولو في خثعم ما يعيبه ما تم الانتساب له بالحلف لكن هذا الواقع نسب بالحلف وماهوب نسب عن جد مثل انتساب ال حبه العوامر وهي حلف سلابة الحجاج يعرفه القاصي والداني من كبار السن



لو أنعمل مقارنه مع الخارطه التقريبية لمواقع القبائل وماهوب بحث من نسج الخيال فكيف تنتسب العوامر لقحطان وتنسب قبائل العوامر لعدنان فأما تنسب القبائل لأمها أو تبحث عن ام تكفلها عن امها في النسب




في الاول والاخير لا عدنان يعيب ولا قحطان يعيب والحلف بين قحطان الاصغر مذحج وخثعم وبجيله والازد وربيعة وهوازن والقبائل الموجوده في الحلف محتفظه بحلفها ومحتفظه بانسابها

لو رجعنا الخارجه التقريبيه لقبائل بني خثعم بالحلف وعملنا مقارنه مع خارطة قبائل اليمن نلاقي تجاور القبائل




في خارطة قبائل اليمن تجاور العوامر وال كثير وبلحارث و مراد

وفي خارطة قبائل بني خثعم تجاور قبائل العوامر وال كثير وبلحارث و بلقرن من مراد وبين خثعم ومراد حلف

وهذا تمثيل لبعض القبائل في المثالين من دون ذكر الكثير من القبائل المتجاورة كون الافضل لجميع القراء قراءة الواضح والبعد عن معمعه الغير واضح

عوامر وكثير اليمن سعد هذيم قضاعة
وعوامر السراة تحاذي منازل دوس والازد

جميعها لليمن كاقليم وكنت اقصد جمهورية اليمن الحالية فاحنا وهم يمانيين نسبه لإقليم اليمن واحنا وبعضهم زيود فاحنا زيود بالحلف نسبه لزيد بن كهلان وبعضهم زيود بالنسب له

بالنسبه للقبائل فجميع القبائل تحت حلف خثعم ما عدى خثعم وشهران وناهس اكلب و كود وبني المنتشر موجوده في جمهورية اليمن مثل بني هلال وشمران ومنبه والمصعبين بالإضافة لعدد من القبائل وتكون متجاوره مثل تجاورها في حلف خثعم وهي رحله من ترج لقبائل عدنانية ومذحجية قحطانية لها قرابة ١٢٠٠ سنه لصعده من الرس في بيشه أما لمآرب وشرق اليمن وجنوبه فلها قرابة ٢٣٠٠ سنه حال باقي الرحيل والقبائل الراحل منها يكون على شكل مجموعات قبائل متجاوره تكون وضحه بالاسم

[align=center]حيا الله اليمن وأهلها من كل القبائل الكريمة
نرجوا الله تعالى لهم الأمن والسلام [/align]

نجي الفروقات اللغوية وهي موروث ارمي عند الجميع سواء في ال حبه المنتسبه للعوامر أو خثعم وهم متجاورين الفارق بينهم مجرد جدار

يقول شاعر خثعمي جاهلي

نحن الذين ورثنا الطود عن ارم .. ايام احمس وافاه بانمار


من النطق الارمية للمفردات إضافة واو اخر الكلمه أو الف اخر الكلمه

عندنا في ال حبه إضافة الف اخر الكلمه بدون اضافه واو مثل قول مايا بدال قول ماء

وفي قرى خثعم المجاورة إضافة واو بدون إضافة الف مثل قول مايو بدال قول ماء

وفي العوامر المنتسبين لها بالحلف إبدال الميم باء مثل قول بأي بدل قول ماء

وهي تتناسب مع إبدال الميم باء عند بني مازن المنتسبين لعامر بن صعصعه مثل قول بكه بدال قول مكه

وهذا مثال لغوي يبين الفرق في النطق بين الأحلاف مع موروث لغوي ارمي