مخطوطات الخواري

مخطوطات الخواري

السلام عليكم اخوتي الكرام لي سؤال عن المخطوطات الخوارية ففيها تذكر عن انتساب الضياغم الى الاشراف بل تكشف امورا كثيرة عن السلطان مارد وتبين انه من الاشراف لكن هناك اخذ ورد عليها فمنهم اعتبرها مزورة ولا تصح مطلقا ولم ياخذ بفحواها ومنهم من اعتمد عليها وانا بت حائرا فانا صراحة قد استهواني هذا العلم وبدات اجمع كتب الانساب خصوصا عن الضياغم وشمر والاشراف وبدات بتحميل المخطوطات حتى انني بدات بشراء بعض الدفاتر الكبيرة وبعض الاقلام الملونة لتشجير مشجرات النسب وانا مبتديء لكن طريق الالف ميل يبدا بخطوة واحدة ارجو ان تنيروني بتعليقاتكم حفظكم الله
اخوكم
رعد الضيغمي

المصدر: ..ٌ::ٌ:: النسابون العرب ::ٌ::ٌ.. - من قسم: السجل العام

---

lo','hj hgo,hvd

ألأخ المبجل - رعد الضيغمي
جميل ان تبدأ في أي علم .. وما اخترت من علم أن لتبدأ به - فنعم الاختيار - ! ونقول لك " كان الله في عونك " فهذا العلم بحر واسع عميق .. والغوص فيه يتطلب صبرا وتحمّلاً وإصراراً على الالمام به .. ونتمنى لك التوفيق بذلك .
أما ما سألت عنه بأنه جاء في " الخواري " كذا عن الأشراف .. فلا نقول انه لا يصح .. بل حصل فيه خلط الغث بالسمين ! والقديم بالحديث ! والمعلوم بغير المعلوم ... وهكذا ! ولا ننصح بالأخذ منه أي شيء بسبب ما أشرنا اليه .
وفقك الله لما تسعى اليه .. فقط نشير عليك بأن تبدأ بأمهات مراجع الأنساب بداية من قديمها مثل ( ابن الكلبي وابن عنبة والدينوري وابن خلدون ... الى عميد الدين الحسيني وابن شدقم والقلقشندي وغيرها ) حتى تصل الى الحديث منها .. وننصح بأن لا تبدأ بالحديث منها لأنه منقول بمعظمه عن القديم ! مع احترامنا لكل من غاص بهذا العلم حديثا - وهم كثر - بارك الله بك وكلل مسعاك بالنجاح .
الفقير الى رحمة ربه " ابو عمر الفاروق "
المراقب العام

نعمى ما اشار اليك شريفنا المراقب العام بان تبدا من الاعلى الى الادنى تاريخيا في الكتب عندما تبحث.
كل ما اود قوله ان تحتفظ برقم الصفحة والكتاب في اي معلومة تراها جوهرية في بحثك لمراجعتها عند الحاجة .

بارك الله بكم وحفظكم وسدد خطاكم ويآخذ بنصائحكم جزاكم الله خير الجزاء

لفتة وتنبيه مميز .. وفي محله !
لا عدمناك أخي الكريم البراهيم
زادك ربنا علما وحكمة

ما شاء الله

السلام عليكم
بالامس قمت بمراسلة الدكتور عابد المشوخي خبير المخطوطات وسالته عن مدى صحة المخطوطات الخوارية لم استطع وضع صورة للمحادثة لكن لمن يريدها فانا مستعد لتقديمها كان الرد كالاتي ( raad abbas
استاذنا الدكتور عابد المشوخي السلام عليكم استاذي الفاضل اود سؤالكم عن المخطوطات الخوارية هل هي مزورة ؟ مع تقديري اخوكم رعد الضيغمي
A
abed al-mashwakhi
to me
9 hours agoDetails

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته وكل عام وانتم بخير وبعد اما بخصوص مخطوطات الخواري وغيره لا تستطيع ان تحكم على مجموعة كاملة انها مزورة او صحيحة فكل مخطوطة بحاجة الى فحص وتدقيق وانا لست عالما بموضوع الانساب ولكن علمي متعلق بالملامح الماديةكنوع المادة الي كتب فيها النص والحبر والخط ونحو ذلك لكن ما فحصته من معلومات لبعض المخطوطات يتوافق ويتطابق مع مخطوطات مصدرها اليمن فكل مخطوط يجب فحص اصله قبل الحكم عليه والخواري وغيره لا يمتلك هذا الحجم من المعلومات المتعلقة باسماء الاشخاص والقبائل والوديان والاحداث والوقائع في الجزيرة وبلاد العراق والشام وفلسطين وغيرها ختاما تحياتي ولا تنسانا من صالح الدعاء في هذا اليوم العظيم من ايام شهر ذي الحجة ) هنا الدكتور قال ان معلومات المخطوطة متوافقة مع مخطوطات يمانية ويؤكد استحالة ان يقوم شخص بسيط بذكر كل تلك التفاصيل في العراق والسعودية والشام هل بعد ذلك ياتي شخص ويعاند بانها مخطوطات مزورة !!!!!

طيا صورة للمحادثة مع تقديري

ألأخ الضيغمي - حياك الله
نحن لم نشهد بعدم صحتها !
نحن أشرنا الى ان فيها خلط بين الغث والسمين .. وقد صدق الدكتور بجوابه أنه لا يمكن لأي فرد ان يكون له كل هذا الكم الهائل " 10000 " من المخطوطات والجرود التي لدى من سألت عنه .. لذلك كان هناك سجال بينه وبين نقابة الاشراف في مصر نتج عنه الشك فيما يدعيه .. وكذلك اسلوبه في الردود على من سألوه .. وبإمكان جنابكم العودة الى الحوارات التي تمت بينه وبين أعضاء الموقع والتي كانت نهايتها إختفاء المذكور .. ولا يليق بنا ذكر تفاصيل أكثر مما ذكرناه ولا يعلم الغيب والحقيقة إلا رب العالمين .. وهذا ما لدينا ولك الخيار ...!
المراقب العام

اعلم موقفكم وهو نفس موقفي ان فيها الغث والسمين ولكن لا اتصور انها مزورة هذا رايي بارك الله بكم

غث وسمين

ضاع السمين بعروة الغث

وثايق الخواري نصها مضروب

[align=center]رضوي نجيب ... واخٌ حبيب
لا عدمناك [/align]

[align=right]
الأخ الخواري المعاصر لديه وثائق ثمينة قد ورثها عن ابائه من نسابي ال الخواري , و تصوير القديم كما هو و نشره مسموح , مع معرفة انها مخطوطات قديمة غير معصومة و تخضع للتمحيص مثل غيرها.

اما اذا لم تصور بل نسخت باليد على رقاع حديثة فلا يجوز ذلك الا مع اعتبارها انتاج علمي جديد و معاصر يخضع مثله مثل اي مؤلف جديد لتقييم النص و الكاتب من حيث المصداقية و الصحة العلمية.
فلو قام برزنجي معاصر بكتابة وثيقة فلن يعامله النسابون مثلما عاملوا جده صاحب البرزنجية و هكذا على سبيل المثال.
[/align]

يا شريفنا الدكتور ايمن النسخ الحديث ضرب كل شيء وافقد مصداقية الصحيح

[align=center]بيان هام بخصوص الوثائق المتفردة بالنسب
{صادر من حازم بن زكي البكري الصديقي}

[/align]

يا شريفنا الدكتور ايمن النسخ الحديث ضرب كل شيء وافقد مصداقية الصحيح

لا شك ان خلط النسوخ الحديثة بالرقاع القديمة و لو لمرة واحدة يضرب مصداقية المصدر.

حزاكم الله خيرا

جزاكم الله خيرا