النتائج 1 إلى 15 من 15

الموضوع: مدى تأثر الانساب بآراء النسابين و بيئتهم

مدى تأثر الانساب بآراء النسابين و بيئتهم الحمد لله حمدا وافي نعمه و يكافئ مزيده و نصلي و نسلم على سيدنا محمد المبعوث رحمة للعالمين و بعد. اخواني الباحثين و

  1. #1
    رئيس مجلس الإدارة الصورة الرمزية د ايمن زغروت
    تاريخ التسجيل
    01-10-2009
    الدولة
    مصريٌ ذو أصولٍ حجازية ينبعية
    المشاركات
    12,200

    افتراضي مدى تأثر الانساب بآراء النسابين و بيئتهم


    مدى تأثر الانساب بآراء النسابين و بيئتهم
    الحمد لله حمدا وافي نعمه و يكافئ مزيده و نصلي و نسلم على سيدنا محمد المبعوث رحمة للعالمين و بعد.
    اخواني الباحثين و النسابين الاحباب
    يسعدنا ان نفتتح الليلة حلقة نقاشية حول " مدى تأثر الانساب بآراء النسابين و معتقداتهم " ضمن سلسلة الحلقات النقاشية الأسبوعية بمنتدى السادة الاشراف بموقع النسابون العرب , و تهدف الى جمع مشاهير النسابين و الباحثين في بوتقة واحدة لتبادل الآراء و صقل الخبرات و صلة الرحم.
    و الان الى الحلقة النقاشية:

    • هل علاقة الانساب بمصنفيها علاقة تأثير و تأثر أم لا على العموم؟
    • تأثير الحياة الشخصية للنسابة في مصنفاته
    • تأثير مذهب النسابة في تصانيفه
    • ما هي الشروط العامة لقبول النسابة ؟
    • هل يؤثر العامل الجغرافي في جودة الانساب؟
    • هل يؤثر نسب النسابة في تصانيفه؟


    نستمع لآرائكم الندية و رؤاكم الشذية ..
    الانساب النسابين attachment.php?attac



    l]n jHev hghkshf fNvhx hgkshfdk , fdzjil hguvf hgkshf,k hdlk pgrm .yv,j krhadm

    التعديل الأخير تم بواسطة د ايمن زغروت ; 30-12-2017 الساعة 01:06 PM

  2. #2
    كاتب و محقق انساب
    تاريخ التسجيل
    16-06-2010
    المشاركات
    299

    افتراضي

    موضوع في غاية الأهمية يا شريف ايمن , و لا شك ان النسب من نتاج الناسب لذلك فهناك تأثير على الانساب اذا كان الناسب ذا هوى او رقيق الدين او غير عفيف
    لذلك قال الفخر الرازي انه يصلح للنسب ما يصلح للرواية من العدلية و ان يكون موثوق في دينه
    و عليه فلا يقبل التنسيب من ذوي الاهواء و المذاهب الهدامة عموما

  3. #3
    كاتب في النسابون العرب
    تاريخ التسجيل
    22-10-2009
    المشاركات
    640

    افتراضي

    تؤثر الجغرافيا في النسب لان مثلا نسابة المشرق يقبل منهم النسب المشرقي اكثر من نسابة المغرب للقرب و الاختصاص و العكس صحيح ايضا
    شكرا لهذه الحلقة الطريفة

  4. #4
    مشرف عام قسم البحث عن الاصول - عضو مجلس ادارة الموقع الصورة الرمزية علاء على الانصاري
    تاريخ التسجيل
    21-08-2012
    الدولة
    مصر
    المشاركات
    975

    1 (4)

    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
    حياكم الله شريفنا المكرم د. أيمن زغروت
    موضوع هام ومتميز كما عودتمونا دائماً، بارك الله بكم ونفعنا بعلمكم ..
    أعتقد أنّ علاقة الأنساب بالنساب هي علاقة تأثير وتأثر، من اعتقاد النساب وعلمه ومهنته وعمله وأحواله وكذلك موطنه وظروف وطبيعة بيئته، وأما نسبه هو نفسه فلا أعتقد أنّ له تأثير كبير على مؤلفاته وتصانيفه، فأئمة هذا العلم كانوا ينتمون لأنسابٍ شتي ..
    وأما عن الشروط العامة لقبول النسابة فأعتقد أنّ هناك ضوابط هامة ومعروفة لعلم الأنساب، يجب توافرها في النساب كشرط أساسي للقبول به والأخذ برأيه، أهمها :
    1- صحة وسلامة الاعتقاد مع التقوى والورع .
    2 - الإخلاص التام، والصدق والأمانة، والذكاء والفراسة .
    3 - أن يكون علم الأنساب لديه في الأساس هو وسيلة وليس غاية .
    4 - الحذر من الطعن في الأنساب من غير بيّنة، وكذلك الحذر من التساهل فيها .
    5 - الحكمة والتأني والتؤدة وعدم التسرع وألا يصدر حكم لتحقيقٍ بنفي أو إثبات إلا بعد أن يستوفي شروطه ومتطلباته .
    6 - العلم بمسألة اختلاط الأنساب وكيف يقع، والعلم بالمتشابه منها والحذر منه .
    7 - العلم بأن كلام الأقران يستوجب الدقة والحذر فهو أحياناً يطوى ولا يروى .
    8 - أن يفهم معني ومدلول قاعدة ( الناس مؤتمنون على أنسابهم ) .
    9 - التيقن بأنه لا كشف ولا إلهام ولا رؤيا مناميه يمكن أن تعد دليلاً على إثبات النسب .
    10 - العلم بنسب النبي صلَّ الله عليه وآله وصحبه وسلم، فهو من الأمور التي لا ينبغي الجهل بها .
    والله تعالى أعلى وأعلم ...
    تحياتي لكم .

  5. #5
    رئيس مجلس الإدارة الصورة الرمزية د ايمن زغروت
    تاريخ التسجيل
    01-10-2009
    الدولة
    مصريٌ ذو أصولٍ حجازية ينبعية
    المشاركات
    12,200

    افتراضي

    بارك الله فيكم و نواصل الاستماع للاحباب ..

  6. #6
    مشرف عام مجالس قريش و كنانة - عضو مجلس الادارة الصورة الرمزية حازم زكي البكري
    تاريخ التسجيل
    27-03-2011
    الدولة
    القدس
    العمر
    64
    المشاركات
    9,330

    افتراضي

    [align=right]قالوا:
    الشعر ما يبقى من اصالته اذا تولاه نصاب ومداح
    فما بال النسب ان تولاه عبيد ونكرات؟[/align]

  7. #7
    مشرف عام قسم البحث عن الاصول - عضو مجلس ادارة الموقع الصورة الرمزية علاء على الانصاري
    تاريخ التسجيل
    21-08-2012
    الدولة
    مصر
    المشاركات
    975

    1 (4)

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د حازم زكي البكري مشاهدة المشاركة
    [align=right]قالوا:
    الشعر ما يبقى من اصالته اذا تولاه نصاب ومداح
    فما بال النسب ان تولاه عبيد ونكرات؟[/align]
    ليس إلي هذه الدرجة يكون الأمر أستاذنا الحبيب الفاضل د. حازم البكري !
    فكيف لفاقد الشيء أن يعطيه ؟!
    فالنسّاب على الأقل يجب أن يكون عربياً منسّباً ومعروفاً واضح النسب، ولكن لا يشترط أن ينتمي لنسب عربي محدد، هذا بالإضافة لضرورة توافر باقي الشروط الأخري ...

    تحياتي لكم .

  8. #8
    نائب رئيس مجلس الادارة الصورة الرمزية حسن جبريل العباسي
    تاريخ التسجيل
    01-05-2010
    المشاركات
    8,466

    افتراضي


    يجب على من يتصدى للعمل فى مجال تحقيق وتدقيق الأنساب ....
    أن يتصف بعدد من الخصال الحميدة والتى يجب أن يتحلى بها كل مسلم منها :
    - الصدق ..الإيمان ..الورع ..التقوى ..أهلًا للثقة ..مجتنبًا للرذائل والفواحش ... إلخ
    - على دراية وعلم بالكتاب والسنة المطهرة وأحكام الشرع الحنيف.
    - متصفًا بالتروى والتأنى مبتعدًا عن التسرع والإهمال.

    - ذو ثقة فى ذاته معتزًا بنفسه مع قوة الشكيمة فى قول الحق،
    ولا يخشى فى الله لومة لائم مع التلطف في القول، والحكمة في التصرف.

    - كما يجب أن يكون مطلعًا على كتب الأنساب قديمًا وحديثًا،
    وعلى دراية بفن البحث والتحقيق والجرح والتعديل وفق القواعد المعتبرة لمختلف النسابين،
    حال إجراء التحقيق والتدقيق لأى نسب يعرض عليه بعيدًا عن حمى العصبيات ومنكرات الاهواء.

    - إضافة لما سبق من المستحب أن يكون من أهل النسب حتى يغار على النسب .

    كما يجب التفرقة بين شخصية النسابة العالم بهذا الفن وبأسس قواعده،
    وبين راسم المشجرات الذى ينحصر جهده فى تجميع الأسماء دون الاعتبار والنظر
    فى مضمون تلك الشجرة وتركيبها الأسرى وما لها من وثائق ومخطوطات.
    **********************

  9. #9
    مشرف عام مجلس السادة الاشراف - عضو مجلس الادارة الصورة الرمزية الشريف قاسم بن محمد السعدي
    تاريخ التسجيل
    02-02-2010
    العمر
    55
    المشاركات
    10,743

    افتراضي

    [align=center]كلما زاد تحضر المجتمعات وازدهرت العلوم فيها فإن الاهتمام بعلم الأنساب يزداد، والبحث في هذا الموضوع يزدهر نتيجة للازدهار العلمي الذي تزداد معه الدراسات والأبحاث لكل مجالات الحياة بما فيها دراسة أحوال السكان وتاريخهم، والتعمق في معرفة جذورهم وسلالاتهم وعلاقة الجماعات بما فيها الافراد والاسر والقبائل والطوائف ببعضها.. وهذا بخلاف ما يعتقد البعض من أن الحضارة تقضي على موضوع الاهتمام بالأنساب.

    والدليل على ذلك أن العرب في جاهليتهم مع ما هم عليه من شدة التعصب ومعرفتهم بأنسابهم ومحافظتهم عليها وتفاخرهم بها لم يؤلفوا الكتب في انسابهم ولم يتفننوا في رسم مشجرات العائلة والقبيلة ويضعونها على مداخل بيوتهم، كما هو الحال في عصرنا الحاضر، ومن أدلة ذلك أيضاً ان ازدهار التأليف في علم الانساب انما ظهر في عصور ازدهار الامة الإسلامية، فكثرت المؤلفات والمصنفات في العهد العباسي، ثم تراجع هذا الاهتمام في عصور الانحطاط، ثم عاد الاهتمام مرة ثانية في عصرنا الحاضر.

    ونتيجة لانحطاط الامة الإسلامية وضعفها في القرن التاسع عشر في حين كانت أوروبا في اوج نهضتها العلمية فقد تخاذل المسلمون عن تحقيق ما خلفه أوائلهم من امهات كتب الانساب ليقوم الأوروبيون بتلك المهمة. والدليل أن معظم كتب الانساب المعروفة اليوم التي أصبحت مصادر لهذا العلم إنما ألفت في عصور تفوق الامة وقوتها، ومن ذلك على سبيل المثال:

    جماهير القبائل، وحِذف من نسب قريش، لمؤرج السدوسي «ت 195 هـ».
    نسب معد الكبير، لابن السائب الكلبي، ت «204 هـ»، وابنه هشام «ت 213 هـ». صاحب كتاب أنساب حمير وملوكها.
    الطبقات الكبرى، لابن سعد «231 هـ».
    جمهرة أنساب العرب، لابن حزم «ت 456 هـ».
    والإكليل لأبي محمد الهمداني.
    تحفة الأزهار وزلال الأنهار في نسب أبناء الأئمة الأطهار، النسابة ضامن بن شدقم، وغيرهم.
    ولو استعرضنا كتاب طبقات النسابين للدكتور بكر أبو زيد لوجدنا أن اعداد النسابين كانت تأخذ شكل العلاقة الطردية مع وضع الأمة الإسلامية، ومن ذلك مثلاً: إن عدد النسابين المترجم لهم بلغ 47 نسابة في القرن الأول، و 58 في القرن الثاني، و 82 في القرن الثالث، و 88 في الرابع، و 101 في الخامس، و 48 في السادس، و 46 في السابع، و 35 في الثامن، و 31 في التاسع، و 17 في العاشر. وهكذا يبدأ التنازل إلى حد الانقطاع لمدة ثلاثة قرون تقريباً، ثم ينبعث مرة أخرى في العصر الحديث.

    لكن عصر انحطاط المسلمين وتراجع الحركة العلمية في القرون الإسلامية المتأخرة لم يقف اثره على التراجع الواضح في الكتابة بهذا العلم بل تعدى ذلك إلى إهمال المؤلفات التي كتبت عبر القرون السابقة وكان من نتيجة هذا الإهمال أن قام عدد من علماء الغرب في عصر نهضتهم الحديثة بدراسة ونشر أمهات كتب التراث الإسلامي، ومنها كتب أنساب القبائل العربية.[/align]

  10. #10
    مشرف عام مجلس السادة الاشراف - عضو مجلس الادارة الصورة الرمزية الشريف قاسم بن محمد السعدي
    تاريخ التسجيل
    02-02-2010
    العمر
    55
    المشاركات
    10,743

    افتراضي

    [align=center]في الحقيقة لا يخفى على الجميع أهمية وخطورة الكلام في الأنساب وخاصة أنساب رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم فبعض الناس لا تجد عنده ورع العلماء ولاتأني النبلاء فتجده يهجم على القبائل والعوائل الشريفة من غير تحرٍ ولا تروٍ فحصل بذلك خطر عظيم وشر مستطير وبعد أن كنا نرى الذين يتكلمون في الأنساب لايتجاوزون عدد أصابع اليد الواحد أصبحنا نجد في كل عائلة وقبيلة متصدرللكلام في الأنساب وأصبح لدينا ثورة في علم الأنساب إن صح التعبير
    ومن المعلوم أن علماء الحديث هم أشهر من تكلم في الأنساب وكتب الجرح والتعديل هي مادة خصبة في أنساب الرجال والقبائل وهم أوثق الناس في أنساب الرجال

    قال السمعاني: (ومعرفة الأنساب من أعظم النعم التي أكرم الله تعالى بها عباده لأن تشعب الأنساب على افتراق القبائل والطوائف أحد الأسباب الممهدة لحصول الائتلاف وكذلك اختلاف الألسنة والصور وتباين الألوان والفطر على ما قال تعالى واختلاف ألسنتكم وألوانكم وكنت في رحلتي أتتبع ذلك وأسأل الحفاظ عن الأنساب وكيفيتها وإلى أي شيء نسب كل أحد الأنساب ج:1 ص:18

    قال ابن فندق البيهقي :( ولأهل اليونان الحكمة والمنطق وللهند التنجيم والحساب وللفرس الآداب أعني‏:‏ آداب النفس والأخلاق‏.‏ ولأهل الصين الصنائع‏
    .‏ وللعرب الأمثاال وعلم النسب فعلوم العرب الأمثال والنسب واحتاج كل واحد من العرب إلى أن يعلم سمت كل لقب ومصالحه وأوقاته وأزمنته ومنافعه في رطبه ويابسه وما يصلح منه للبعير والشاة‏.‏
    ثم علموا أن شربهم ماء السماء فوضعوا لذلك الأنوار‏.‏
    وعرفوا تغير الزمان وجعلوا نجوم السماء أدلة على أطراف الأرض وأقطارها ليس لهم كلام إلا وهم خاضعون فيه على المكارم يفتحون للروائل مرغبون في اصطناع المعروف وحفظ الجار وبذل المال وأثبتوا المعاني نصب كل واحد منهم ذلك بعقله ويستخرجه بفكره ويعبر من طريق المثل بلفظ وجيز عن معاني كثير فيها علم مستأنف من التجارب‏.‏
    وليس في الفرس والروم والترك والبربر والهند والزنج من يحفظ اسم جده أو يعرف نسبه لذلك تداخلت أنسابهم وسمي بعضهم إلى غير أبيه‏.‏
    والعرب يحفظ الأنساب فكل واحد منهم يحفظ نسبه إلى عدنان أو إلى قحطان أو إلى إسماعيل أو إلى آدم عليه السلام فلذلك لا ينتمي واحد منهم إلى آبائه وأجداده ولا يدخل في أنساب العرب الدعي‏.‏
    وخلصت أنسابهم من شوائب الشك والشبهة فكل واحد من العرب يتناسب أصله وفرعه ويتناصفه بحره وطبعه وزكى ندره وزرعه‏.‏ فللعرب من المنابت أزكاها ومن المغارس أتمها وأعلاها‏.‏ ولجمع العرب كرم الأدب إلى كرم الأنساب ولقنهم الله الحكمة وفصل الخطاب
    ولولا علم الأنساب لانقطع حكم المواريث وحكم العاقلة وهما ركنان من أركان الشرع ولما عرف الرجل فرسه من لعده ومن يرثه ومن لا يرثه ممن يرث منه‏.‏
    وكانت العرب أنهم إذا فرغوا من المناسك حضروا سوق عكاظ وعرضوا أنسابهم على الحاضرين ورأوا ذلك من تمام الحج والعمرة لذلك قال الله تعالى ‏"‏ فإذا قضيتم مناسككم فاذكروا الله كذكركم آباءكم أو أشد ذكراً ‏"‏‏.‏ ) لباب الأنساب للبيهقي

    قال أبو حاتم الشريف :ولذلك رأيتُ من الضروري وضع ضوابط مهمة في علم الأنساب تجعل طالب العلم في منأى من الوقوع في المزالق والمخاطر وهي ليست جديدة وربما يكون غيري قد سبقني بها بأفضل مما أكتب ولكن كما قيل ( قد يوجد في النهر مالايوجد في البحر) وبعض هذه القواعد مشتركة مع غيرها من العلوم الشرعية وبعضها فيها تداخل
    وأرجو أن تكون هذه القواعد والضوابط جامعة مانعة ويسرني مشاركة الإخوة الكرام فالمرء قليل بنفسه كثير بإخوانه وربما هذه الضوابط تحتاج إلى تنسيق وترتيب أكثر! والله الموفق

    1- الإخلاص أمر ضروري
    لا شك ولا ريب أن الإخلاص هو أساس كل علم وينبغي لمن يتكلم في علم الأنساب أن يجعل هذا الأمر نصب عينيه فلا يغفل عنه قيد أنملة
    قال صلى الله عليه وسلم في حديث عمر بن الخطاب رضي الله عنه المشهور في الصحيح ( إنما الأعمال بالنيات وإنما لكل امرئ مانوى 00(*

    2- الورع والتقوى
    لابد في الناظر في علم الأنساب أن يكون تقياً ورعاً خائفاً من ربه ومولاه وعليه أن يتذكر الوعيد الشديد الوارد في ا نتساب المرء إلى غير أبيه

    قال صلى الله عليه وسلم : ( إن من أعظم الفرى أن يدعي الرجل إلى غير أبيه ، أو يُري عينه ما لم تر ، أو يقول على رسول الله صلى الله عليه وسلم ما لم يقل ) .
    وروى البخاري عن أبي ذر رضي الله عنه أنه سمع النبي صلى الله عليه وسلم يقول : ( ليس من رجل ادعى لغير أبيه – وهو يعلمه – إلا كَفَرَ ، ومن ادعى قوماً ليس له فيهم نسب فليتبوأ مقعده من النار .
    وللبخاري من حديث سعد بن أبي وقاص رضي الله عنه قال : سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول : ( من ادعى إلى غير أبيه – وهو يعلم أنه غير أبيه – فالجنة عليه حرام ) .

    عن مالك بن أنس رحمه الله قال : من انتسب إلى بيت النبي صلى الله عليه وسلم – يعني بالباطل – يضرب ضرباً وجيعاً ويُشَهَّر ، ويحبس طويلاً حتى تظهر توبته ؛ لأنه استخفاف بحق الرسول صلى الله عليه وسلم

    والأثار في هذا الباب كثيرة لا يتسع المجال لذكرها والمقصود هو التحذير من الوقوع في هذه الهوة السحيقة وقد عد كثير من العلماء انتساب المرء إلى غير أبيه من الكبائر التي يخشى على صاحبها الوعيد ويدخل في هذا الوعيد المقر بالنسب الباطل والمزور للنسب الباطل

    3- الأمانة
    في الحقيقة الأمانة شيء ضروري في جميع الأعمال وخاصة العلم الشرعي وبالأخص
    علم الأنساب لأن خطره متعدي فعلى النسابة أن يكون أميناً فيما يكتب أميناً فيما ينسب
    وإذا فقد النسابة الأمانة ضاع علم الأنساب وصار كل من هبّ ودبّ يدعي النسب الشريف وصار علم الأنساب يخضع للعرض والطلب وبعضهم صارت المادة شغله الشاغل فلا يوقع على نسب إلا بمبلغ من المال يكون مجزياً أو يكون صاحبه من أهل المنصب والجاه كما هو مشاهد ومعروف في كثير من البلدان العربيةوبعضهم لديه استعداد لتزوير أي نسب وتلفيق أي نسب من أجل دراهم معدودة فأمثال هؤلاء ينبغي عدم التعامل معهم
    وكشفهم أمام الملأ بعد التأكد من هذا الأمر بشهادة الشهود المعتبرين ونخشى أن يصيبنا هذا الداء ولا حول ولا قوة إلا بالله
    قال تعالى :
    (إِنَّا عَرَضْنَا الْأَمَانَةَ عَلَى السَّمَوَاتِ وَالْأَرْضِ وَالْجِبَالِ فَأَبَيْنَ أَنْ يَحْمِلْنَهَا وَأَشْفَقْنَ مِنْهَا وَحَمَلَهَا الْأِنْسَانُ إِنَّهُ كَانَ ظَلُوماً جَهُولاً) (الأحزاب:72)

    وقال تعالى :: (إِنَّ اللَّهَ يَأْمُرُكُمْ أَنْ تُؤَدُّوا الْأَمَانَاتِ إِلَى أَهْلِهَا ..) (النساء:58)

    (يا أيها الذين آمنوا لا تخونوا الله والرسول وتخونوا أماناتكم وأنتم تعلمون).

    عن أبي هريرة رضي الله عنه أنه قال: بينما النبي -صلى الله عليه وسلم- يحدث القوم جاءه أعرابي فقال: متى الساعة؟ فمضى رسول الله يحدث، فقال بعض القوم: سمع ما قال، فكره ما قال، وقال بعضهم:بل لم يسمع، حتى إذا قضى حديثه، قال: أين السائل عن الساعة؟ قال: أنا يا رسول الله، قال: (إذا ضيعت الأمانة فانتظر الساعة)، قال: وكيف إضاعتها؟ قال: (إذا وسد الأمر إلى غير أهله فانتظر الساعة) [رواه البخاري].


    4- علم الأنساب وسيلة وليس غاية

    فالمقصود من الكتابة في علم الأنساب هو حفظ النسب من الضياع وصلة الأرحام ومحبة من أمرنا رسول الله بمحبته والاقتداء بسنة رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم

    قال رسول الله - صلى الله عليه وسلم - : ( تعلموا من أنسابكم ما تصلون به أرحامكم ، فإن صلة الرحم محبة في الأهل ، مثراة في المال ، منسأة في الأثر ) .
    وليس المقصود من هذا النسب الاغترار بالنسب والاتكال عليه وترك العمل بسنة الحبيب صلى الله عليه وآله وسلم وأشنع من هذا من يتخذ علم الأنساب وسيلة لقطع الأرحام وترك صلتها وتأجيج القبائل بعضها على بعض


    قال - صلى الله عليه وسلم - : ( ما من ذنب أجدر أن يعجل الله لصاحبه العقوبة في الدنيا مع ما يدخر له في الآخرة من البغي وقطيعة الرحم ) رواه الترمذي وغيره ،
    وفي البخاري أن رسول الله - صلى الله عليه وسلم - قال : ( لا يدخل الجنة قاطع(


    5- التأني والتؤدة ضرورية في علم الأنساب

    يظن بعض الناس أن علم الأنساب هو من أسهل العلوم ولا يحتاج إلى مزيد جهد
    والصحيح أنه من أصعب العلوم وأدقها ويحتاج إلى صبر وجلد وتأني وتمهل
    وقيل ( من تأنى نال ماتمنى (

    وقيل: قد يدرك المتأني بعض حاجته *** وقد يكون مع المستعجل الضررُ

    فلا يستحسن ولا ينبغي للنسابة أن يصدرالأحكام من غير تروٍ ولا تمهل بل عليه أن يستشير أهل الرأي والعقل ولا عليه إن تأخر في إصدار الحكم
    فقبيح بالنسابة أن يضع مشجرة لعائلة ما وينسبهم لجد معين ثم ينقض هذه المشجرة
    بمشجرة أُخرى وينسبهم لجد آخر فهذا العمل يجعل بعض الناس ينظرون لهذا النسابة بعين الاستغراب والتعجب!



    6- اختلاط الأنساب كيف يقع

    قال ابن خلدون :
    اعلم أنه من البين أن بعضاً من أهل الأنساب يسقط إلى أهل نسب آخر بقرابة إليهم أو حلف أو ولاء أو لفرار من قومه بجناية أصابها فيدعى بنسب هؤلاء ويعد منهم في ثمراته من النعرة والقود وحمل الديات وسائر الأحوال‏.‏
    وإذا وجدت ثمرات النسب فكأنه وجد لأنه لا معنى لكونه من هؤلاء ومن هؤلاء إلا جريان أحكامهم وأحوالهم عليه وكأنه التحم بهم‏.‏ ثم إنه قد يتناسى النسب الأول بطول الزمان ويذهب أهل العلم به فيخفى على الأكثر‏.‏ وما زالت الأنساب تسقط من شعب إلى شعب ويلتحم قوم بآخرين في الجاهلية والإسلام والعرب والعجم‏.‏ وانظر خلاف الناس في نسب آل المنذر وغيرهم يتبين لك شيء من ذلك‏.‏ .‏ فأفهمه واعتبر سر الله في خليقته‏.‏ ومثل هذا كثير لهذا العهد ولما قبله من العهود‏.‏ والله الموفق للصواب بمنه وفضله وكرمه‏.‏
    مقدمة ابن خلدون

    7- كلام الأقران أحياناً يطوى ولا يروى

    هذه القاعدة تطبق في كثير من الحالات في جميع العلوم
    فعلى المرء أن يتنبه لهذا الأمر
    وقيل ( أبت المعاصرة إلا أن تكون حرماناً(

    فمن المعلوم أنه يكون بين المتعاصرين من الحسد والغيرة والتنافس ما يجعل الإنسان أحياناً يجحد الآخر وهذا مشاهد
    ومن ذلك كلام ابن اسحاق المؤرخ والنسابة المشهور في الإمام مالك بن أنس الأصبحي التيمي مولاهم إمام دار الهجرة
    فقد قال ابن إسحاق عن مالك بأنه مولى عتاقة يعني أنه ليس عربياً وخالف الجمهوُر ابن اسحاق وقالوا بأن مالك بن أنس هو عربي من أصبح من حمير وهو مولى لبني تيم حلفاً وليس عتاقة

    8- تطبيق قواعد الجرح والتعديل على علم الأنساب لايستقيم

    في الحقيقة لاينبغي تطبيق قواعد الحديث على علم الأنساب ويكفي في الإنسان أن يكون صادقاً عدلاً بعيداً عن الكذب وعلى هذا مشى أهل العلم بالحديث
    وكثير من النسابة كانوا متكلم فيهم من ناحية الضبط وهذا واضح كالكلبي والواقدي وغيرهم = يتبع


    - 9-الناس مؤتمنون على أنسابهم

    يظن الكثير من الناس أن هذا الكلام من كلام المصطفى صلى الله عليه وآله وسلم والصواب أن هذا الظن خاطئ وهذا الكلام هو من قول مالك بن أنس رحمه الله ويروى بلفظ آخر
    قال العجلوني:المؤمن مؤتمن على نسبه‏.‏
    قال في المقاصد بيض له شيخنا في بعض أجوبته، وأظنه من قول مالك أو غيره بلفظ الناس مؤتمنون على أنسابهم‏.‏
    كشف الخفاء
    و المقصود منه الانتساب القريب أما من ينتسب إلى النسب الشريف أو حتى إلى قبيلة من القبائل المعروفة المشهورة فلابد من إثبات ذلك بإحدى طرق إثبات النسب المعروفة
    وأما من كان جازماً بنسبته وليس عنده ما يثبت نسبه ولا يوجد ما يعارضه فنحن في الحقيقة لانثبت ولا ننفي !
    وكذلك لو كان ينبني على نسبه أمور مالية فيلزم منه إثبات صحة انتسابه ولا يكفي مجرد الادعاء أو الظن فالظن يخطئ
    وكم من إنسان قال أنا من القبيلة الفلانية ثم يأتي بعد أيام ويقول أنا أخطأت ! [/align]

  11. #11
    مشرف عام مجالس قبائل المملكة - عضو مجلس الادارة
    تاريخ التسجيل
    17-08-2016
    المشاركات
    682

    افتراضي

    النسابة انسان يتأثر بمحيطة وما حوله.
    التجرد والاريحية نوعا ما قد اجدها لدى ابن السائب النسابة فهو كتب ايضا عن مثالب قومه.بينما الهمداني افهم منه تحيزه لليمانية.

  12. #12
    مشرف عام مجلس السادة الاشراف - عضو مجلس الادارة
    تاريخ التسجيل
    25-01-2010
    العمر
    47
    المشاركات
    204

    افتراضي

    ِنعم

    لم يعد اغلب النسابون يتقيدون فقط بقواعد الانساب وشروط النسابة فقد أثرت العواطف على هذا الموضوع بقد تأثير المذهبية والعامل الجغرافي .
    وللأسف أصبح لا يحسن التعامل مع آراء النسابين الآخرين وأن ررأيه منزل لا نقاش فيه ، فرأيه حق وملزم للجميع مما أثر على نتائج اجتهاداته.
    أما عن موضوع العامل الجغرافي وتأثيره على جودة الانساب فالنسب يتأثر جدا في العامل الجغرافي فصاحب الارض والمقيم عليها منذ مئات السنين درجة ثبوت النسب اعلى من المهاجر والذي يسكن أرضا غير معلوم فيها .

    يتبع

  13. #13
    رئيس مجلس الإدارة الصورة الرمزية د ايمن زغروت
    تاريخ التسجيل
    01-10-2009
    الدولة
    مصريٌ ذو أصولٍ حجازية ينبعية
    المشاركات
    12,200

    افتراضي

    ما اروع ما سطرتم و نستمع ثم نعلق ....

  14. #14
    مشرف مجلس قبائل المملكة المغربية الصورة الرمزية الشريف يوسنيزم
    تاريخ التسجيل
    13-10-2009
    الدولة
    حاليا مكناس
    المشاركات
    266

    افتراضي

    باسمك اللهم
    الحمد لله وحده و الصلاة و السلام على سيدنا محمد و آل سيدنا محمد.

    و بعد

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د ايمن زغروت مشاهدة المشاركة
    [*]
    هل علاقة الانساب بمصنفيها علاقة تأثير و تأثر أم لا على العموم؟
    [*]
    تأثير الحياة الشخصية للنسابة في مصنفاته
    [*]
    تأثير مذهب النسابة في تصانيفه
    [*]
    ما هي الشروط العامة لقبول النسابة ؟
    [*]
    هل يؤثر العامل الجغرافي في جودة الانساب؟
    [*]
    هل يؤثر نسب النسابة في تصانيفه؟
    [/LIST]

    نستمع لآرائكم الندية و رؤاكم الشذية ..
    بداية نشكر السيد الدكتور أيمن على هذه الفسحة من النقاش الحر و بالمختصر المفيد فجوابنا تختصره هذه النبذة التعريفية المقتبسة من كتاب المعقبون للسيد مهدي الرجائي فانظروا ما سطرناه بالأحمر ......بن بكر ....



    فما الذي جعل بن أبي بكر تصبح بن بكر؟؟؟؟؟

  15. #15
    رئيس مجلس الإدارة الصورة الرمزية د ايمن زغروت
    تاريخ التسجيل
    01-10-2009
    الدولة
    مصريٌ ذو أصولٍ حجازية ينبعية
    المشاركات
    12,200

    افتراضي

    1. علاقة النسابة بما انتجه في علم الأنساب:

    الاعمال العلمية عموما من مصنفات و مؤلفات هي نتاج مصنفها و مؤلفها بعد ان اعمل عقله و عصر فيها خلاصة خبراته و ثقافاته و احاسيسه , لذلك فلا يمكن فصل المصنفات العلمية عن شخصية مؤلفها او مصنفها , و عند تقييم المصنف بصورة علمية اكاديمية فلابد من البدء بترجمة معمقة للمؤلف تسلط الضوء على جوانب شخصيته و مذهبه و فكره و شيوخه و تلامذته و عصره و بلده و اهم الاحداث التي خاضها , فكل ذلك أثّر فيه و ساهم في تكوينه الثقافي و الفكري.

    2. تأثير الحياة الشخصية للنسابة و بيئته في مصنفاته:

    اتفقنا على ان النسابة يؤثر في ما يصنفه من انساب , فاذا علمنا ان الانسان ابن بيئته و وليد اسرته , علمنا ان نشأة النسابة و أسلوب حياته و الطبقة الاجتماعية التي انتمى اليها و مهنته الأساسية كلها مدخلات مؤثرة في تقييمه و تقييم مصنفاته.

    انك عندما تتعامل مع نسابة شهد له انه ثبت ثقة في دينه و عقله و علمه لاشك ان ذلك سيجعل لانتاجه مصداقية كبيرة , كأن يكون النسابة قاضيا , او ان يكون إماما في الفقه , أو ان يكون مؤرخا كبيرا له باع في التاريخ و علم التدوين , كل ذلك يزيد من مصداقية نتاجه العلمي و يجعلنا نتلقاه بالقبول.

    أمثلة من حياة النسابين الكبار:

    - فالنسابة تقي الدين المقريزي رحمه الله كان قاضيا مشهودا له بالعدلية و صحة الدين , فهذا سيجعله مؤتمنا على الانساب الدقيقة الحساسة التي قد تتلاعب بها الاهواء.

    - ان نشأة الامام ابن حزم الاندلسي في ظل الدولة الاموية بالأندلس تجعل هناك خصوصية في ما انتجه من انساب علوية و عباسية تحديدا لكونهم منافسين بالضرورة للبيت الاموي الحاكم بالأندلس.

    - عندما نعلم ان العلامة الحمداني عمل في وظيفة مهمندار الديار المصرية ( أي ناسبها) الذي جعله ادرى الناس بانساب قبائلها و دقائق فروعها و بطونها و ديارها , فان ذلك يعضد مصداقية تصانيفه في هذا الفن.

    - عمل كل من ابن فضل الله العمري و ابو العباس القلقشندي في ديوان الانشاء السلطاني مما جعلهما يتعاملان مباشرة مع المراسلات السلطانية لشيوخ القبائل و كذلك في استقبالهم و التعامل المباشر معهم مما جعلهما اكثر الناس خبرة بأحوالهم و إمكانية النقل عن هؤلاء المشايخ فتكون الانساب من مصادرها المباشرة , كل ذلك يزيد من مصداقية تصانيفهما.

    - و في المقابل عندما نعلم ان عبد القادر الجزيري امير الحاج الذي عمل في السلك الإداري بالدولة اميرا في عدة مواقع , فاذا تصدى لعلم الانساب علمنا انه ليس فنه اصالة و انه ينبغي فلترة انتاجه العلمي و قياسه على غيره.

    3.
    تأثير مذهب النسابة في تصانيفه:


    من المؤثرات القوية في شخصية الانسان معتقداته من مذهب فقهي أو عقائدي أو تيار فكري , لان هذه الاتجاهات الفكرية تؤثر على قناعات الانسان بل قد تدفعه في بعض الأحيان الى ان يتخلى عن الحيادية اللازمة لضمان النزاهة العلمية للبحث.

    و من الأمثلة على ذلك:

    - ان نسابة الشيعة الامامية تعمدوا عدم التدوين الجيد لذرية جعفر الزكي بن على الهادي لمعارضته لهم مذهبيا حيث اسموه جعفر الكذاب و أبا كرين.

    - كما انهم لمزوا بعض الانساب الصريحة لذرية إسحاق المؤتمن بن جعفر الصادق لانه كان منافسا لموسى الكاظم على الامامة فلم يهتموا أيضا بضبط ذريته لمخالفتهم مذهبيا.

    لذلك ذهب جمهور النسابين من اهل السنة و الجماعة الى عدم جواز تنسيب الشيعي لسني , و ذهب اخرون الى امر وسط فيه مصلحة الاسر السنية التي لا انساب لها الا في كتب الشيعة فقالوا بقبول اثبات الشيعي لنسب السني مع رفض ابطال شيعي لنسب سني.

    و لا يخفى على الاريب وجود فروع قد ادخلتها الصوفية في الاشراف استيفاء لشروط القطبانية او انتسابا روحيا لا جسديا , و كل ذلك يعد من التأثير المذهبي في جودة الانساب و مصداقيتها.

    4. الشروط العامة لقبول النسابة:

    يرى العلماء ان علم الانساب ضمن "علوم المقدمات" و هي العلوم التي لابد من التعاطي معها للوصول الى علوم أخرى او حقوقا شرعية محددة. و لهذه الأهمية فقد رأى الكثير من العلماء انه يسري على علم النسب ما يسري على علم الرواية من جرح و تعديل , و جعلوا شروطا لقبول النسابة تساويها مثل شرط العدلية أي ان يكون من العدول الذين لم يعرف عنهم كذبا , و مثل شرط التثبت و عدم الخلط الذي يضمن تركيزه و عدم تدخيله لدقائق الانساب في بعضها البعض.

    و ذهب الامام ابن فندق البيهقي رحمه الله في كتابه " لباب الأنساب والألقاب والأعقاب " الى الاتي:


    "الحكم في أنساب السادة كالحكم في الشاهدين والفقيهين قال الله تعالى ‏"‏يحكم به ذوا عدلٍ منكم ‏"‏ ويجب أن يكون المفتي والنسابة كعدد الشاهدين في مجلس القضاة وأهلية شهادة الشاهدين في مجلس القضاة في الفقه فتوى رجلين عالمين وتقرير النسب من رجلين عالمين بالأنساب‏. ‏"
    5. تأثير العامل الجغرافي في جودة الانساب:

    الانسان وليد بيئته و جغرافيته و كما يؤثر فيها في تؤثر فيه و تصيغه ضمن مجتمعه.

    و من أمثلة تأثير البيئة في النسابة:

    - ان قرب النسابة جغرافيا من البلد محل الدراسة يجعله اكثر دقة و ضبطا لانساب أهلها عن غيره , و لدينا على سبيل المثال دقة ابن خلدون في تنسيب البربر لسكناه بين ظهرانيهم في تونس قبل انتقاله الى القاهرة , و كذا دقة ابن حزم في تنسيب عرب الاندلس و محلاتهم بها و كذا تنسيبه للبربر في جمهرته بصورة فريدة و نقله المباشر عن نسابيهم.


    - و النسابة ابن البادية ليس مثل النسابة ابن الحضر في دقة تدوين الانساب و الاعتناء بها جيلا بعد جيل.

    - وابن المدن ليس مثل ابن القرى فالمدينة محضن النقابات و المشيخات و المدارس و مصب الثقافات بينما تبقى القرى عالة على حواضرها و مدنها و قصباتها , و لذلك تميزت بلاد كالقاهرة و بغداد و فاس و دمشق في مجال الانساب.

    - و هناك فروق بين النسابين ضمن الإقليم الواحد , فالعراقي البصري يختلف عن العراقي البغدادي , و كذا المصري الصعيدي و المصري السكندري او اهل الأرياف.

    - و من الثابت وجود اختلاف بين مدارس الانساب في الجناح المشرقي للامة و جناحها المغاربي , فلكل خصائصه التي تميزه و إيجابياته و سلبياته, و انتاجه و تصانيفه , و قد عرفنا مصطلحات الانساب البغدادية التي اختلفت عن القاهرية و هي غير الفاسية و المراكشية , و كذلك تختلف اليمانية عن مثيلاتها الدمشقية.

    - و النسابة الطالب للعلم بين الحواضر الذي اجتمعت اليه خبرات عدة أقاليم ليس كالمقيم الذي لم ير غير بلده, و من امثلة المخضرمين الذين جمعوا خبرات عدة أقاليم : عبد الرحمن بن خلدون التونسي ثم القاهري , و المقريزي الدمشقي ثم القاهري , و محمد مرتضى الزبيدي اليماني ثم القاهري, و غيرهم.


    6. تأثير نسب النسابة في تصانيفه:

    يرى بعض النابهين ان ذلك سلاحا ذو حدين , فربما يكون انتماء النسابة الى قبيلة ما دافعا الى التساهل في التنسيب و التهويل و التضخيم من شأن قبيلته و تعد في هذه الحالة شهادته مجروحة.
    و يرى اخرون ان انتساب النسابة الى قبيلة يجعله أدرى الناس بأنسابها و خفايا فروعها و دعاوى نسبها و الحليف من الصليبة و المولى من السيد, و يعدونه في انساب قبيلته حجة و مرجعية عن ما سواه.

    فمن امثلة الحالة الأولى :

    - يرى بعض النقاد ان هشام بن السائب الكلبي قد ضخم من شأن قبيلته قضاعة عموما و كلب بن وبرة خصوصا و جعل عددا كبيرا من بطون ربيعة و مضر هي قبائل قضاعية دخلت فيهم بالحلف.

    - و منها أيضا الهمداني صاحب كتاب الاكليل حيث يرونه انحاز الى همدان خصوصا و اليمن عموما على حساب بقية القبائل لدرجة جعلت بعض فقرات كتابه مثل الأسطورة.

    و في المقابل :

    - يرى اخرون ان ابن الكلبي ضبط انساب كلب بن وبرة و ظهر في نصوصه انه كان واعيا لانساب قومه و خفاياها , و كذا كان الهمداني متخصصا في انساب اليمن في فترة ندرت فيها المصنفات عن هذا الإقليم المهم.

    - رأى البعض ان انحياز العلامة المقريزي رحمه الله الى القول بصحة انساب الفاطميين لكونه كان حسيني النسب , بينما رأى اخرون ان ذلك نتيجة لوعيه بخلفية الصراع السياسي و المذهبي بين العباسيين و الفاطميين الذي وصل بينهما الى درجة من الاسفاف الغير علمي فانحاز الى الأمانة العلمية لقربه من الإقليم عن نسابي العراق الذين ربما تم تغييب وعيهم سياسيا و جغرافيا.

    رأينا في هذه النقطة:
    و أرى ان هذا العامل ويصير إيجابيا اذا ضم اليه عدلية النسابة , بمعنى انه ان كان من قبيلة و كان من العدول صار أثبت المصادر و ادقها , اما ان كان ليس عدلا و لا ثبتا فلا يكفي كونه من اهل النسب فربما دفعته عصبيته الى ادخال من ليس منهم فيهم مكاثرة و مفاخرة.

    و نستمع لكم ..

    المراجع:

    1. ابن فندق البيهقي , لباب الانساب و الألقاب و الاعقاب.
    2. ابن حزم الاندلسي , جمهرة انساب العرب.
    3. تقي الدين المقريزي , مقدمة كتاب البيان و الاعراب عما في مصر من الاعراب.
    4. ابن خلدون , تاريخ العبر.
    5. الهمداني , الاكليل.
    6. ابن السائب الكلبي , نسب معد و اليمن الكبير.


    التعديل الأخير تم بواسطة د ايمن زغروت ; 06-01-2018 الساعة 01:10 PM

معلومات الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)

المواضيع المتشابهه

  1. موسوعة القبائل العربية لسليمان الطيب - و كتب الانساب و النسابين
    بواسطة محمد محمود فكرى الدراوى في المنتدى مكتبة الانساب
    مشاركات: 53
    آخر مشاركة: 03-10-2019, 02:15 PM
  2. نسب السمالوس و بيوتهم
    بواسطة محمد بو منيسي في المنتدى مجلس قبيلة السمالوس
    مشاركات: 0
    آخر مشاركة: 18-05-2019, 12:47 PM
  3. اغتيال الباشا.. بأثر رجعي
    بواسطة محمد محمود فكرى الدراوى في المنتدى تاريخ الصراع العربي الاسرائيلي
    مشاركات: 2
    آخر مشاركة: 18-09-2010, 10:50 PM

الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

مواقع النشر (المفضلة)

مواقع النشر (المفضلة)

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  
MidPostAds By Yankee Fashion Forum