السلالة G2a

السلالة G2a

السلام عليكم...

عملت فحص دي ان ايه 111 ماركر في شركة فاملي تري...
وانتهت عملية الفحص من عدة أيام وبانتظار ظهورتحليل نتيجة الهابلوغروب..

Your predicted haplogroup is under review


Our team is reviewing your haplogroup prediction for accuracy. This process can take anywhere from a few days to a few weeks. We apologize for the inconvenience and will update this page

automatically when your prediction is ready

وحسب المؤشرات الاولية من نتائج قيم الماركرات لمتنبئ الهابلوجروب من احدى مواقع الفحص ظهرت الاحتمالية الاكبر كما يلي:
G2a2a PF3147> Z36520
G2a2a PF3147> L91

أخوكم من أحدى القبائل البلوشية ، الاجداد السابقون حسب رواية العائلة كانوا يقطنون في اقليم بلوشستان المنطقة الواقعة جغرافيا بين الحدود الباكستانية والايرانية...


هل تستغرق إظهار نتيجة الهابلوغروب وقتا طويلا جدا؟!


ماهو رأيكم في هذا الشأن؟!

المصدر: ..ٌ::ٌ:: النسابون العرب ::ٌ::ٌ.. - من قسم: مجلس السلالة G العربية

---

hgsghgm G2a

[align=right]لا أدري لماذا يتم إنفاق الكثير من الأموال مع شركات رغم أنها تتمتع بشهرة كبيرة إلا أنها تتبع سياسات تسويقية تلزم عملائها بإنفاق الكثير من الأموال قبل الحصول على نتائج قطعية.
شركة فاميلي تلزم المتعاملين معها بفحوص المركرات التي تتراوح بين 129 و 359 دولار حسب عدد المركرات ثم بعد ذلك يمكن للفاحص طلب شريحة تحورات معينة لتأكيد السلالة الفرعية.
هناك شركات تقدم شريحة متكاملة للتحورات مباشرة بأسعار تنافسية :
- شركة yseq بسعر 159 دولار مع تكاليف الشحن العادي وبدون تكاليف الشحن السريع تحدد لك أحدث تحور أبوي معروف ينتمي له الفاحص

- شركة living DNA بسعر 99 دولار بدون تكاليف الشحن مقابل تحديد السلالة الأبوية والسلالة الأمومية وفحص الأوتوزومال.

لست متعمقا في هذا المجال لكنني أستفهم ما الذي يميز شركة فاميللي عن هاتين الشركتين مثلا هل هو المصداقية وضخامة قاعدة البيانات أم هو الشهرة ووجود مشاريع عربية للمقارنات وإسقاط النتائج على الأنساب أم أن الشركات الأخرى لها عيوب لم أطلع عليها.
الرجاء من الخبراء إنارة المقبلين على هذا النوع من الفحوصات.
[/align]

شكرا على المشاركة في الموضوع...

لست خبيرا ايضا في مجال علم الجينات ، و كان سبب اختاري لشركة فاملي تري هو انها كانت الاختيار الانسب حسب بعض المراجعات Reviews عنها بالمقارنة مع مثيلاتها في السوق...

شي طبيعي ان لكل شركة سياسات تسويقية خاصة بها من حيث الاسعار و العروض المقدمة ، ومبدأ الاحتكار احيانا يكون حاضرا في مثل هذه السياسات...

وكما ذكرت ان لها قاعدة بيانات كبيرة ، و المقارنات ستكون اكثر توفرا من حيث العدد ، فعلم الجينات قائم على هذا الاساس...

والعرض اللي ربما اوردته عن شركة Yseq اتوقع ان يكون
*TOP* - Top-Level Orientation Panel
بسعر159 دولار يشمل فقط فحص تحورين ، اما باقي التحورات كل بسعره الخاص به

شركة Living DNA عرضها غير واضح المعالم بالنسبة لي وليس به تفاصيل محددة عن النتائج المنتظرة من الفحوصات عن الهابلوجروب ، و هذا رأي الشخصي

بالتوفيق...

الفاضل .. الميراني .. رعاك الله
مرحبا بك واهلا وسهلا
سياتيك الجواب من الأخ المشرف العام على قسم البصمة الجينية قريبا بحول الله وتوفيقه .. فقط نرجوا منك القليل من الصبر .
المراقب العام

[align=right]بالنسبة لشركة YSEQ ففحص Top Level Panel وحسب ما أعلنوا يشمل مسحا شاملا للسلالة الأبوية بدءا من الأعلى حتى أحدث تحور فرعي معروف فلست بحاجة لشراء فحص آخر للوصول لأسفل الشجرة الجينية فهذا الفحص يشمل الشرائح الفرعية المكتشفة حتى وقت الفحص.
أما بالنسبة ل Living DNA فقد طالعت عروضها حديثا وفاجأني السعر المنخفض مقابل التحاليل المتنوعة لكنني لم أحط بعد بمزايا وسلبيات كل شركة.
لكن هناك مدراء مشاريع وخبراء في هذا المجال يمكنهم إنارة المبتدئين.


تحياتي لك وبالتوفيق.
[/align]

دي ... إن ... ايه !!!
علمٌ جديد .. مرحباً وأهلاً !
لكن : هل علم العرب المتهالكون على تتبعه والاهتمام به لدرجة تقديسه من البعض - هداهم الله - أن القائمين على هذا العلم والذين بدأوه وما زالوا يحاولون إيهامنا بأنهم يطوروه .. بأنهم لا يؤمنون بأن آدم عليه السلام هو أب البشرية .. وهم يتبعون نظرية " داروين " ويصرحون بأن الإنسان مخلوق متطور عن مخلوقات سبقته كالشمبانزي مثلاً الذي يشارك الإنسان في أكثر من " 98 % " بكل ما للإنسان من مكونات وتركيبات وهما من أصل واحد ...!
وعليه : يحصل الاستغراب والعجب العجاب ممن يسقطون النتائج الوهمية على الأنساب للقبائل العربية ويتصارعون على صحة هذه النتيجة أو تلك .. ويخرجون أنساب - حتى الشريقة - من حقيقتها الموروثة المستفيضة المعروفة أباً عن جد ! ونرى من يقول " إذا أردت التأكد من صحة النسب " فاعمل تحليل ! فهو ما يثبت لك نسبك ! سبحان الله ! ألا نتق الله في أنفسنا وفي القراء والمتابعين .. فقد كشف الغطاء عن مقاصد مخترعي هذا العلم بعد أن اعترفوا بأنهم لا يؤمنون بأن كل البشر هم من ذرية آدم عليه السلام الذي خلقه رب العالمين بيديه .. فما لنا لا نُحَكّم العقول ؟؟؟.
ألإخوة الفضلاء : نحن نجل العلم والمعرفة .. وهذا العلم لم تلمس منه فائدة غير اثبات البنوة والأبوة لأشخاص أحياء متواجدين بين الناس ! أما ما عدا ذلك فليس إلاّ ظَن .. وإن الظن لا يغني من الحق شيئاً كما أخبرنا الخالق العظيم .. وقد قالت العرب - إن الظن أكذب الحديث - ! فالله نسأل أن يهدي الجميع الى ما يرضيه ويبعدهم عن وساوس الشيطان ...!
ألأحبة الكرام : كان هذا لزام علينا بيانه بعد أن جاء افتضاح أمر الشركات القائمة على التحاليل وكذا الباحثين .. ومن أين ؟ منهم ! أي من أرباب هذه الصناعة وعلى صفحات الصحف الغربية والقنوات الأجنبية .. ونحن نهرول وراء هذا السراب الذي اعترفوا بأن القصد من ورائه " تكذيب القرآن الكريم " قاتلهم الله .. وتكذيب القرآن يعني تكذيب الرسالة السماوية الخاتمة .. رسالة الإسلام .. لكن الله ليس بغافل عنهم .. فقد فضحهم وعلى ألسنتهم ...!
لك الحمد والمنة يا رب العالمين .. ولا حول ولا قوة إلا بالله العلي العظيم !
قُل لن يصيبنا إلا ما كتب الله لنا ...

صراحة قصفت جبهتنا العريضة...


وكأنك تقول "نتائج الدي ان ايه تبعكم بلوها و اشربو مويتها"

على الاقل دعنا قليلا نطير من العش و نحلق في الفضاء بالاجنحة الذهبية...

على رسلك استأذي الكريم "الشريف ابو عمر" ما هكذا تورد الابل...

سأعود لاحقا لأعلق على بعض النقاط و المحاور التي ذكرتها...

[align=center] على هونكم على هونكم

فعلم الدي ان أي علم يستأنس به و لا يأخذ به قطعا في معرفة النسب إلا لإثبات الأبوة و البنوة و هذا معروف و مأخوذ به في المحاكم الشرعية عدا ذلك لم نسمع بأنه يأخذ قطعا لتحديد نسب ما إلى أقوام و جماعات ما فهل نبشوا قبور الأقوام و الأمم السابقة!!!! فيا عجب من عقول لا تفكر!!!.

و لكن لا أخفي عن حضراتكم أن هناك من العقلاء ممن يدعون إلى فحص الدي أن ايه للاستئناس به و لا ابرئ محدثتك و لا بعض الأخوة الفضلاء في هذا الموقع و لكن لابد أن يعقل العوام من الناس أن هذا العلم للاستئناس فقط و إن أقدم عليه حضراتكم فلا تأخذوه إلا استئناساً.

و أضيف لحضراتكم و أقولها بصراحة أن هذا العلم سبب الكثير من القذف و الطعن و السب و عاد بنا إلى أزمنة العنصرية و الفخر بالأحساب و الأنساب و لكن بشكل متقدم و متطور إن صح تعبيري لها فمثلا يأتيك اليوم عبدالله فيقول أنا من السلالة كذا و كذا و آخر يقول سلالتي هي السلالة الأولى الناطقة بالعربية فخرا و عنصرية بنوع سلالته أو ما يعلمون يرحمهم الله أنهم كلهم بشر من آدم و حوى و جعلهم الله شعوبا و قبائل ليتعارفوا و لا فرق بينهم إلا بالتقوى. أو لا يتفكرون!!!!

و أعلموا يرحمكم الله أننا لا نفعل غير ما نقول و لا نقول غير ما نؤمن به و نقنع و نقتنع حتى لا نقع فريسة السقوط بين مسننات التروس و يأتينا ما لا يحمد عقباه.

هذا و صلى الله على سيدنا محمد و على آله وصحبه الأخيار و من تبعهم بإحسان إلى يوم الدين،[/align]

السيد - الميراني - حياك الله
نحن في انتظار ما تجود به .. وتأكد اننا لن نتبع الهوى .. لأن من اتبع هواه فلا طمع في عودته الى جادة الصواب !
قال تعالى { أفرأيت من اتبع هواه ... الى آخر الآية الكريمة } !
فنوصيك ونوصي أنفسنا البعد عن الهوى حتى يقبل الله منا كل عمل نفيد به القراء الكرام !
لك منا خالص المودة والاحترام

بنت النجادات - كريمة من كرام
أحسنت بما تفضلت بتسطيره .. وهذا ما نوجه به كل الإخوة المهتمين بهذا العلم .. ولا يصيبنا الملل من تكرارنا لمقولة أن هذا العلم ليس مستقراً ويتوجب التريّث - وهذا مطلب القائمين عليه أيضاً - لكننا نرى البعض قد وصلت به العصبية والتعصب لهذا العلم الى درجة الإيمان بنتائجه وكأنها تتنزل من السماء - حسبنا الله ونعم الوكيل - !
ديننا يحثنا على البحث وطلب العلم .. لكن بعيون مفتوحة وقلوب واعية ترى ما وراء كل بحث وباحث .. وما الذي يرمي اليه بهذه الأبحاث .. وفي اعتمادنا على ديننا وعقيدتنا نعي ونعلم ونعرف الغث من السمين دونما مكابرة ...!
زادك الله حلما وعلما ومعرفة ورفعة !

(قُلْ هَٰذِهِ سَبِيلِي أَدْعُو إِلَى اللَّهِ عَلَىٰ بَصِيرَةٍ أَنَا وَمَنِ اتَّبَعَنِي)

أستاذي الكريم "الشريف أبو عمر" كلامك يوحي للسامع أن لديكم الحقوق الحصرية للافتاء في مسئلة الخلق واذا قلنا غير ذلك فإنا لضالون ...
(مَّا أَشْهَدتُّهُمْ خَلْقَ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ وَلَا خَلْقَ أَنفُسِهِمْ وَمَا كُنتُ مُتَّخِذَ الْمُضِلِّينَ عَضُدًا)
اسمح لي أن أقول لك أن لا أحد يملك الحقوق والصلاحية الحصرية في هذه الأمر ، تقول ما لديك و أقول ما لدي ، الفيصل والميزان هنا هو المنطق والبرهان حسب مقدارالمعرفة و العلم، فإذا كانت حججكم قوية حسب المعايير العلمية حينها سترجح كفة الميزان لصالحكم وسنأخذ بها...


سألخص رؤيتي على هيئة نقاط و محاورمنفصلة أساسية بشكل مختصر جدا :

(سَنُرِيهِمْ آيَاتِنَا فِي الْآفَاقِ وَفِي أَنفُسِهِمْ حَتَّىٰ يَتَبَيَّنَ لَهُمْ أَنَّهُ الْحَقُّ ۗ أَوَلَمْ يَكْفِ بِرَبِّكَ أَنَّهُ عَلَىٰ كُلِّ شَيْءٍ شَهِيد)ٌ
علم "الدي ان ايه" اثبت ان البشرية (الانسان العاقل) لهم اب وام مشترك (آدم واي كرموسوم و حواء ميتوكوندريا)
و "دي ان ايه" يفترض ايضا أن آدم ولد في افريقيا وكان ذو بشرة داكنة السمرة و شعر مجعد (العرق الاسود – هابلوغروب A) الحال ينطبق أيضا مع حواء...


لاتوجد مؤشرات الخلق المستقل للأم البشرية "حواء" وحسب علمي لم تذكر بشئ عن كيفية خلقها في القرآن بشكل صريح و واضح...
(يَا أَيُّهَا النَّاسُ اتَّقُوا رَبَّكُمُ الَّذِي خَلَقَكُم مِّن نَّفْسٍ وَاحِدَةٍ وَخَلَقَ مِنْهَا زَوْجَهَا وَبَثَّ مِنْهُمَا رِجَالًا كَثِيرًا وَنِسَاءً ۚ وَاتَّقُوا اللَّهَ الَّذِي تَسَاءَلُونَ بِهِ وَالْأَرْحَامَ ۚ إِنَّ اللَّهَ كَانَ عَلَيْكُمْ رَقِيبًا )
اذا افترضنا أن آدم خلق خلقا مستقلا، فلماذا لم يذكرعن خلق حواء بشكل مستقل...
الاقاويل أنّها خلقت من ضلع آدم هي حجج ضعيفة منطقيا...
"نفس واحدة" : الخلية الاولية الاولى التي بدأت بها الحياة في الارض وتطورت بها شجرة الحياة...


(إِنَّ مَثَلَ عِيسَىٰ عِندَ اللَّهِ كَمَثَلِ آدَمَ ۖ خَلَقَهُ مِن تُرَابٍ ثُمَّ قَالَ لَهُ كُن فَيَكُونُ)
التراب والطين والصلصل لها مواضع دلالية وليست مطلقة النشأة في القرآن و مفهوم الخلق في معظمه تطويرمرحلي...
القرآن الكريم فيه الكثير من الاشارات والايحاءات بخصوص هذا الشأن وهو اكبر كتاب سماوي مؤيد وداعم لنظرية التطور البشري عبر المقاربات التطورية...
وَلَقَدْ خَلَقْنَا الْإِنسَانَ مِن سُلَالَةٍ مِّن طِينٍ (12) ثُمَّ جَعَلْنَاهُ نُطْفَةً فِي قَرَارٍ مَّكِينٍ (13) ثُمَّ خَلَقْنَا النُّطْفَةَ عَلَقَةً فَخَلَقْنَا الْعَلَقَةَ مُضْغَةً فَخَلَقْنَا الْمُضْغَةَ عِظَامًا فَكَسَوْنَا الْعِظَامَ لَحْمًا ثُمَّ أَنشَأْنَاهُ خَلْقًا آخَرَ ۚ فَتَبَارَكَ اللَّهُ أَحْسَنُ الْخَالِقِينَ


السلالات البشرية الحالية لعلم "الدي أن أيه" أو ما يسمى الهابلوجروب هي فقط رموز للتفريق والتمييز بين الاعراق البشرية المختلفة، لكن الحقيقة الجينية تؤكد أنه من أعلى السلسلة الهرمية إلى اسفل السلسلة الهرمية جميع أجداد ألانسان يتشاركون في الاصل الواحد واختلافاتهم في الملامح سببها الطفرات الجينية و تغيرمحيط البيئة التي سكنو فيها للآلف السنين بسبب الهجرات المختلفة الى بقاع واصقاع الارض الواسعة...

مبدأ "انا انسان وذاك قرد" هو نفس مبدأ إبليس حين قال (أَنَا خَيْرٌ مِّنْهُ خَلَقْتَنِي مِن نَّارٍ وَخَلَقْتَهُ مِن طِينٍ)
اتوقع انك تعلم أن الكبر(التكبر) هي الخطيئة التي ادخلت ابليس النار ، وليس الكفربالله...

هذا والله أعلى و أعلم...

ارجو ان تتقبل رأي بصدر رحب واذا كان لديك أي اعتراضات أو مداخلات فتفضل بها مشكورا ...

(فَمَنْ أَبْصَرَ فَلِنَفْسِهِ وَمَنْ عَمِيَ فَعَلَيْهَا)

[align=right]أتفق معكم أخانا الشريف أبو عمر وأختنا بنت النجادات.

بغض النظر عن ظنية نتائج هذا العلم أوقطعيتها ومدى مصداقيتها من الناحية العلمية علينا الانتباه إلى أنها تعنى بما يطلق عليه الأنساب البيولوجية وهي مختلفة عن الأنساب الشرعية فالأولى لا تفرق بين أبناء النكاح وأبناء السفاح والثانية لها ضوابط شرعية معينة.
وهناك فرق بين نتائج الفحوصات التي تربط بين أصحاب العينات المفحوصة بشجرة أنساب بيولوجية وبين إسقاطات الناس لهذه النتائج على الأنساب المتوارثة.
لو التزم الباحثون في هذا المجال بفتاوى علماء الشريعة الإسلامية لهان الأمر لكن كثيرا منهم خالف هذه الفتاوى وركن إلى رأيه وهواه وإلى سعيه إلى الإنحياز لما توارثه هو وقومه على حساب الآخرين.
وأكد على أن كثيرا من القائمين على هذا العلم غير مسلمين فضلا أن تتوفر فيهم العدالة الشرعية المطلوبة بل ومن اليهود المعروفين بالتحريف.
وهنا سؤالي للباحثين المقتنعين بهذا العلم هل تحققوا من مدى المصداقية العلمية لشجرة الأنساب البيولوجية التي تربط بين الناس ؟ وهل هي متفق عليها عالميا بين علماء الأحياء ؟ أم أنها ما زالت في طور الفرضيات والنظريات العلمية ؟
ولا تنسوا أن كثيرا من العلماء في هذا المجال يرون أن قامة الانسان وعمره في تزايد وهذا مخالف لما عندنا حيث ثبت شرعا أن طول آدم عليه السلام كان 60 ذراعا وأن عمره كان بحدود 1000 عام فما زال الناس في تناقص حتى الآن !!!!!!! وثبت شرعا أن بين بعثة نوح عليه السلام والطوفان ألف سنة إلا خمسين عاما !!!!
وهنا أتساءل هل القوانين البيولوجية للناس حين كانت أعمارهم 1000 سنة وقاماتهم 60 ذراعا هي نفسها للناس اليوم حيث أعمارهم تقل عن 100 سنة وقاماتهم تقل عن المترين ؟؟؟؟ !!!!! وهل فعلا أحدث سلف للبشر عاش قبل 235 ألف سنة ؟؟ !!!
نتائج علم السلالات الجينية مازالت مليئة بالإشكالات ولا أدري إن كان مجمعا عليها من قبل علماء الأحياء.

هدى الله الجميع للصواب.
[/align]

الميراني ... الميراني ... حياك الله
لا أدري كيف شطحت بنا الى كلام الله تعالى ؟ وهل يملك مسلم مؤمن بالله حق الإيمان أن يجرؤ على الاقتراب من حقيقة ما اخبرنا به الخالق العظيم ؟؟؟ فمن أين جاء لك هذا التأويل الذي فهمته من ردنا على الموضوع ؟؟؟.
يا عزيزنا : نحن بفضل الله ونعمته " مسلمون مؤمنون " لا نحيد عما هو مطلوب منا القيام به الموكل الينا من الله قيد أنملة مع علمنا بأن الله لا يكلف نفسا إلا وسعها .. لكننا نجتهد ونسأل الله العون مع القبول ...!
نحن لم ننقل إلا ما صرّح به أرباب هذا العلم .. ولم نأتِ بشيءٍ من بنات أفكارنا .. وما نقلناه نُشِر واطلع عليه الناس في شتى بقاع الأرض - إلا جنابك - كما يبدو .. هم فضحوا أنفسهم .. وشاء الله ذلك أن يكون .. وما كان تبجحهم بقولهم الحقيقة إلا تكبراً مع ظنهم أن أمّة الإسلام قد ماتت وانتهى أمرها .. ولو كنت أتوقع أن لا يصدق ما نقلناه أي مهتم بهذا العلم لنسخته .. لكن قدر الله وما شاء فعل .. فقد فاتني ذلك .. ولم أتمكن من الولوج الى موقع نشره في جوجل لأنه قد تم حذفه بعد أن زكمت روائحهم الأنوف ...!
عزيزنا : لا حاجة أن نسرح بالقراء الكرام الى كلام الله وبيان عقيدة المسلمين .. فهي واضحة كالشمس ولا تغيب عن بال إحد إلا إذا كان ضالاً مُضلاًّ ومن أعوان اخوة الشياطين .. لهذا دع عنك اللجوء الى العقيدة الثابتة الراسخة ...!
ابن الكرام : هوّن عليك .. فقط أستفسر من جنابك .. أين أرباب الإدعاء بهذا العلم من العرب ؟ وأين الجديد في كل منتديات البحث العربية والمواقع الخاصة في البحث بهذا العلم ؟ وأين - ولست مضراً لذكر أحد بالإسم - الذين أغرقوا البسطاء في بحور ومحيطات علمهم الذين ادعوه وأوهموهم بإسقاطات البحوث " والطفرات " المزعومة على القبائل العربية الغارقة في القِدم والتاريخ السحيق ؟؟؟ أين هم ؟؟؟ ألم تلاحظ اختفاء الأساطين أولائك ؟؟؟!
ختاماً : قد قلنا وما نزال بأننا لسنا ضد العلم والبحث العلمي النزيه الشريف الذي لا يخرج عن دائرة الالتزام بالدين الحنيف دونما تعصب أعمى ولا نفاق ولا ادعاء .. وقد تفضل الأخ " لمرابط " وسطر رأيه المعتدل الذي لم يخرج فيه عن أصول الحوار بهذا العلم .. وله التقدير مع الشكر والتحية ...!
وخير خاتمة هي كما ختمت بها " من أبصر فلنفسه ومن عمي فعليها "
نسأل الله لك ولنا الهداية التامة لما يرضيه عنك وعنا .. اللهم آمين .
*******

الأستاذ الفاضل "الشريف ابو عمر"

أعيد و أكرر أنت تتكلم بعموميات غير واضحة الأهداف و المقاصد...

أخبرني أنت ما هي تلك الحقيقة التي تجرأنا الإقتراب منها والتي أخبرنا به الخالق العظيم و اشرح بالتفصيل عن هذا الخط الاحمر الذي عبرناه! لربما لديك علم اليقين و نستفيد منك في الالتزام بحدودنا...

يا أستاذي الكريم لسنا مراهقين فكريا حتى تاتينأ بجمل انشائية منمقة ،اتمنى ان يكون الايضاح عبر مفردات واضحة للنقاش فيها وفق الضوابط والقواعد التنظيرية "وضح- أبن - أفصح" حتى لا ندور في حلقة مفرغة...

و اقولها من الآخر وعلى بلاطة ، لست من النوع الذي يجامل و يحابي الاشخاص لمجرد نيل الاعجاب والثناء مهما كان لقب الشخص للصرح الذي يديره فانا اناقش افكار وليس اشخاص مع خالص إحترامي و تقديري لشخصك الكريم ، ولست الذي ينظف السجادة ويضع اوساخها تحتها ، فاي فكرة تناقض عقلي وغير مستساغة منطقيا سأنقاش فيها الطرف الاخر...

(قُلْ سِيرُوا فِي الْأَرْضِ فَانظُرُوا كَيْفَ بَدَأَ الْخَلْقَ ۚ ثُمَّ اللَّهُ يُنشِئُ النَّشْأَةَ الْآخِرَةَ ۚ إِنَّ اللَّهَ عَلَىٰ كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ)
أتيتك بنقاط ومحاور محددة وبعض الامثلة حول مسئلة خلق الانسان التي اثرتها.لكنك لم تقدم تفسيرك أو حتى تاتي بنقائض لها و تشرح وجهة نظرك الخاصة وفق الاستدلال المنطقي...

فاذا كنت تؤمن أن آدم عليه السلام هو خلق مستقل فهذا شأنك ومن معك في هذا الاعتقاد ،ولا يحق لك الطعن في مصداقية التدين لمن يخالفك هذا الرأي...

حقيقة لا أعرف مالذي تقصده و تلمح إليه بالفضيحة الكبرى التي احدثت شرخا في علم الجينات ، من هم هؤلاء "الباحثين" وأرباب العلم الذين تقصدهم وماهي قصتهم التي اصبحت في مهب التاريخ؟؟!!
هل هم من عوام الناس ومن مدارء مشاريع السلالات الذين نصبوا انفسهم كباحثين و وكلاء حصريين للتكلم باسم العلم وافتو في الانساب؟
أم هم أناس متخصصون في علم الجينات ولديهم الشهادات العليا العلمية والعملية في هذا المجال؟

علم الجينات هو علم مجرد بذاته ، أسسه و قواعده التفصيلية معروفة من قبل علمائه وله مجالات كثيرة سواءا في الطب او الانساب او غيرها ، ويستدل بنتائجه وبشهادته في كثير من الاحكام المصيرية كما ذكر ، وهو برئ كبراءة الذئب من دم إبن يعقوب للذين يحاولون استغلاله و يصطادون ويتصيدون في الماء العكر، يجب ان نضع النقاط على الحروف ونسميها بمسمياتها ! فـ الجمل ليس كـ الحمل هذا على الاقل ما قاله الحكيم "أبو الحروف" !!

الخصومات شي طبيعي بين مختلف الاعراق وهي موجودة منذ الازل البعيد ، فالكل يدعي انه من نسل شريف، والفلسفة والحكمة القرآنية واضحة و صريحة في رأيها في كل مكان و زمان عن هذا الامر...
( مَّا كَانَ مُحَمَّدٌ أَبَا أَحَدٍ مِّن رِّجَالِكُمْ وَلَٰكِن رَّسُولَ اللَّهِ وَخَاتَمَ النَّبِيِّينَ ۗ وَكَانَ اللَّهُ بِكُلِّ شَيْءٍ عَلِيمًا)

كنت اود التفصيل في بعض جوانب النقاش لكن ارتأيت اننا في حقيقة الامر وصلنا الى نهاية مسدودة ، فاذا كانت لديك اي افكار خارج الصندوق الافتراضي المغلق بعيدة عن الجمل والعبارات الانشائية والمواعظ والوصايا ، أرجو التكرم والتفضل بالمشاركة بها، فلربما لديك اسقاطات علمية بزوايا مختلفة قد غفلنا عنها...

في الختام نسألى الله أن ينير بصيرتنا و بصيرتك ويبعد عنا وعنك التشدد و الغلو...اللهم آمين

عزيزنا - رعاك الله
رغم توجهك الى الحوار الشخصي " الغير مسموح به " ! إلا اننا نعيد ونكرر لجنابكم بأننا لا نناقش ولا نحاور في مسلمات عقدية نؤمن بها كمسلمين .. وما كان تسطيرنا لأول مشاركة في الموضوع موجه لشخصك الكريم .. ولا لغيرك .. فقط هو ما وصل الينا عبر" جوجل " من اعترافات ممن اخترعوا هذا العلم وما وراء ابحاثهم ...!
نحن نقلنا كما وصلنا .. وأردفنا رؤيتنا الخاصة كتحليل لما يدبره أولائك القوم لنا .. وهذا أيضاً لم نوجهه لجنابك .. بل هو عام كتحذير من واجبنا القيام به .. لكننا وجدناك أخذتنا الى الدين والعقيدة ووصمتنا بصفات قد نجانا الله منها وله الحمد والمنّة .. فلم ذاك ؟؟؟ لا ندري حقاً والموضوع نكرر هو نقل وليس رأي منا .. فاعتب من اعترفوا بما يكيدون وليس نحن ! ومع كل ذلك نقولها من القلب " سامحك الله " ...!
أما " من أنا " فهذه لا يعلم سرها غير خالقها .. ولا أزيد عن أن آلاف الأعضاء الذين نتعامل معهم يعلمون كل شيء عنا ولا نخفي شيئاً عنهم وبكل الصراحة المطلوبة من الإداري حتى يطمئن الناس لمن يدير الحوارات .. ولسنا ممن يستغلون موقعهم - لأننا بحمد الله أصحّاء - لا نشكو من مرض أو عقدة ما .. وأيضاً سامحك الله .. ومن القلب ...!
اخيراً : لا تحمل الموضوع اكثر مما يحتمل بارك الله بك " وناقل كيد الكافرين للمسلمين لتوعيتهم ليس بكافر " رحم الله والديك .. ونرجوا عدم الزج بالدين في هذا الموضوع بالذات .. لأننا لم نطلب رأي الدين " الواضح " وللمرة الثالثة نقول بأن ما سطرناه لا يعدو " النقل .. والنقل فقط " فهل وضحت الصورة لجنابكم .. نرجوا ذلك ...!
نجدد الترحيب بك معنا كعضو نرجوا له التوفيق والخير العميم في تواجدك معنا تفيد وتستفيد بحول الله !
لله الحمد .. الصدور واسعة رحبة .. ولا نحمل ضغينة لمسلم !
زادك الله حلما وعلما

الاستاذ الكريم "الشريف ابو عمر"...

جئت هنا لا ستفسر عن جزئية معينة محددة كما هو واضح من بداية الموضوع لكن للاسف خرج عن مساره الاصلي و تشعب...

وحتى هذه اللحظة لم أحصل على الرد للاستفسار وعدت بخفي حنين...

إذا كانت الرسالة التي قلت أنها كانت موجهة للجميع فالانسب من وجهة نظري أن تكون بشكل اعلان إداري بموضوع منفصل في بداية هذه الاقسام ، توضح فيه حيثيات المسئلة...

التعاطي بحيادية مع الاعضاء ذوي الارآء والمشارب الفكرية المختلفة مطلوب...

عالعموم لا أريد الخوض في جدال لاطائل منه...

إذا كنت يا استاذي الكريم أو أي عضو تعتقد أو تحس اني تطاولت وتجازوت حدودي في شخصنة الحوار فإني اقدم خالص إعتذاري وأسفي الشديد للجميع ، و أرجو ان يتم قبوله...

في الختام لك حرية حذف الموضوع أو غلقه بما تراه مناسبا...

كل التقدير و الاحترام للجميع، وفقكم الله وسدد خطاكم لما فيه الخير...

لا يا أخي الفاضل .. وألف لا !
قدمنا بأنه لا ضغينة في النفس - والله يشهد - ولا ضرورة ملحة للإعتذار ! فمن من البشر لا يخطىء سواء بالتقدير أو التحليل أو في تعليق بحسن نيّة ؟؟؟ كلنا نخطىء ( كل ابن آدم خطاء ... إلا الأوّابين ) جعلنا الله نحن وانت منهم ...!
عزيزنا : لا أخفيك - كما سبق ونوهت بأنني ليس لدي شيء أخفيه - بأنني تفاءلت خيراً بانتسابك للموقع كعربي مسلم من ارض عربية لها لدينا رصيد - وأي رصيد - وهي عمان .. عمان التاريخ والمجد الذي قل من يعلمه من العرب مع الأسف ! فإفريقيا تشهد لعمان واهل عمان بما قاموا به في زنجبار وتنجانيقا ونشروا الدين ... وغير ذلك ...!
تفاءلت واستبشرت خيراً .. وهذا لسببين .. أولهما ما في القلب من مودة لأهل عمان ممثلة بمن زاملناهم من كرام الإخوة في سنوات التحصيل العلمي .. وبمن زاملناهم أيضا في العمل والمعيشة لمدة عشرين عاماً في " ابو ظبي " .. وكلهم نعم الإخوة الفضلاء .. وهذا رصيد لا ينسى .. وقد بدأت تفاؤلاتنا قبل انتسابكم بمدة وجيزة بانتساب الفاضلة " بنت النجادات " التي بدأت معنا بمسيرة طيبة مفرحة .. واكتمل التفاؤل بحضوركم وانتسابكم بارك الله بكم وعافاكم ...!
واليوم ونحن على أبواب الثمانين من العمر لا يمكن أن نتنكّر لماضٍ عشناه في أيام الشباب مع أعزة كانوا لنا إخوة حقاً .. فيا أخي الفاضل .. طب نفساً فهذا العجوز " أنا " قد قرعت فوق رأسة شتى أنواع الطبول .. وأعانه الله في التغلّب عليها فاكتسب بحول الله ميزة التروّي والتريّث والتأني في كل أمر مع سعة الصدر .. حتى وصلت الى حال يستغربه الناس .. وهو انني " من الصعب جداً أن ينتابني الغضب " وإذا غضبت ! فيكون لدقائق فقط فأستغفر الله وأعود كسابق عهدي .. متوكلاً على الله في قولي وعملي وتفكيري ونواياي أملاً وراجياً من الله الثبات على القول الثابت في الحياة الدنيا وفي الآخرة وعاملاً بجهد ما أستطيع كي أحقق ما أرجوه وأتمناه من رب العالمين .. وأطلبه لي ولكافة المسلمين ...!
وآخر دعوانا أن الحمد لله رب العالمين .. والصلاة والسلام على خير الخلق أجمعين
زادك الله حلما وعلما وحكمة ورفعة قدر دنيا وآخرة
الفقير الى الله " اخوكم : ابو عمر الفاروق الدويري "

[align=right]
اخواني الاحباب .
الحبيب الغالي الشريف ابو عمر الدويري " مراقب عام الموقع " فيما يخص تسيير العمل و الإجراءات الإدارية بالموقع.

اما عندما يشارك في اية حوارات فكرية فما يكتبه هو رأيه الشخصي و يجوز للمتحاور معه الاختلاف معه و مع غيره ضمن ادب الاختلاف الذي يميز حضارتنا الإسلامية الراقية مؤسسة فن المناظرات.
[/align]

نعم .. هو كذلك اخي الكريم " ابو عبد الله " !
طالما نوهنا بهذا لكل من نحاوره .. ورجونا مرات عديدة بتفهم هذا الموقف من الجميع !
كذلك بينا للجميع المسافة الشاسعة بين الرقابة والمشاركات الشخصية !
لك منا اطيب التحيات

شكرا للدكتورايمن زغروت على التوضيح...

و كل التقدير و الاحترام للاستاذ الجليل الشريف ابو عمر الدويري على حسن تفهمه و أحتوائه لسوء التقدير والتعبير لما بدر منا...

وفقكم الله لما فيه الخير والصلاح للجميع.

ألف مبروك ظهور النتيجة يا ولد بلادي :)

ألف مبروك ظهور النتيجة يا ولد بلادي :)

الله يبارك فيك أخي الكريم و يحفظك...

وان شاء الله تعالى قريبا ستظهر نتيجة التحور للسلالة و سأعلنها بكل شفافية...

خالص تقديري،،،